Ruská média dnes, 27. ledna, zveřejnila části rozsáhlého rozhovoru s Dmitrijem Medveděvem, náměstkem předsedy ruské bezpečnostní rady.
Medveděv se na tento post - Putinova zástupce v Radě bezpečnosti - přesunul z premiérského křesla. Od té doby se pravidelně vyjadřuje ke vztahům s Ukrajinou.
A to poměrně drsným tónem. Což je záměrná taktika - Medveděv řekne to, co si myslí Kreml. Ačkoli je jeho funkce vysoká, dává mu svobodu činit jakákoli prohlášení, která nejsou omezena kánonem diplomacie.
V říjnu tak zástupce šéfa Rady bezpečnosti napsal poměrně ostrý článek o Ukrajině, v němž vyzval, aby se Zelenským už nevyjednávali a jednali přímo se Západem.
Mimochodem, přesně to se stalo - USA, NATO a Rusko zahájily přímá jednání, kde Ukrajina jako entita neexistuje. To znamená, že Medveděv zřejmě tlumočí skutečnou strategii Kremlu.
Nyní poskytl další velký rozhovor, v němž se dotkl Ukrajiny, vztahů se Západem, vojenského napětí a sankcí.
Úplné znění rozhovoru bude zveřejněno zítra, ale klíčové výroky z něj byly zveřejněny již dnes. "Strana sestavila Medveděvovy klíčové výroky a analyzovala je.
K jaderné válce "nikdy nedojde"
Dmitrij Medveděv označil válku mezi Ruskem a NATO na Ukrajině za katastrofický scénář. Naznačil však, že se to "nikdy nestane".
Podle něj by byl dramatický scénář, kdyby se Ukrajina rozhodla pro silové řešení situace na Donbasu a postavila by proti sobě Rusko a NATO.
"To by byl nejdramatičtější, prostě katastrofický scénář. A doufám, že se to nikdy nestane. I když o tom někteří blázni, některé horké hlavy v zemích NATO a ve Spojených státech spekulují. Ale doufám, že k tomu nikdy nedojde," řekl politik.
Zde je třeba připomenout nedávné prohlášení pěti jaderných mocností, že vojenské střety mezi nimi by měly být vyloučeny. A Medveděv v podstatě říká, že navzdory případným konfliktním situacím kolem třetích zemí nedojde k přímému střetu se Západem.
Konkrétní závěr pro Ukrajinu je, že pokud se situace zvrhne v přímý konflikt s Ruskem, Západ nepošle své vojáky na pomoc a nevyhlásí Moskvě válku.
"Červené linie jsou velmi, velmi blízko."
Místopředseda Rady bezpečnosti v této souvislosti uvedl, že "červené linie jsou velmi blízko.
"Tyto červené linie, o kterých hovořil prezident, jsou velmi blízko. S tím souvisí i dokumenty, které byly předány na základě bezpečnostních záruk. Nejsou rigidní, jsou prostě velmi konkrétní, velmi určité a řeší naše obavy," vysvětlil Medveděv.
Připomeňme, že Vladimir Putin ve svých prohlášeních opakovaně zmiňuje "červené linie" nebo "červené čáry" a varuje Západ, aby je ve vztazích s Ruskem nepřekračoval. Zmínil přijetí nových zemí sousedících s Ruskem - Ukrajiny a Gruzie - do NATO.
A soudě podle nových prohlášení Putinova zástupce mohou být tyto hranice brzy prolomeny.
Ukrajina se podle Medveděva "do jisté míry změnila v hračku v rukou NATO a především v rukou, přirozeně, Spojených států, protože Ukrajina je využívána jako nástroj geopolitického nátlaku na Rusko.
Také Kyjev je prvkem nátlaku "do jisté míry i proti Číně, podle mého názoru", řekl zástupce šéfa ruské bezpečnostní rady.
O Vladimíru Zelenském a jednáních s ním
V komentáři k osobě Zelenského Medveděv zopakoval svou myšlenku, že Rusko s ním nemá jednat přímo.
"V ničem mě nezklamal. Domnívám se, že dělá přesně to, co by dělal člověk s jeho úrovní vzdělání, s úrovní jeho odborné způsobilosti pro funkci prezidenta Ukrajiny. A bohužel pro něj to pravděpodobně skončí zničením samotné Ukrajiny. Rozhodnutí [o jednání se Zelenským] by měl učinit prezident naší země. Svůj postoj jsem však již vyjádřil: nepovažuji takové kontakty za účelné. Se současným vedením nemá smysl jednat ze známých důvodů: jeho protiruské orientace, rozhodnutí, která přijímá, včetně rozhodnutí o tzv. domorodých národech nebo o jazyce, a rozhodnutí, která neplní, jako jsou minské dohody," řekl Medveděv.
Jak je vidět, tento pohled ruských úřadů se od Medveděvova článku nezměnil. A to je odpověď nejen na výzvy Kyjeva k setkání Putina a Zelenského, ale také na snahy například Turecka stát se novým arbitrem tohoto konfliktu a posadit oba prezidenty k jednacímu stolu.
O změně moci na Ukrajině
Medveděv se domnívá, že Ukrajinci budou mít nakonec dost nepořádku a budou muset zvolit vedení, které bude prosazovat politiku zaměřenou na normální ekonomické vztahy s Ruskem a dosáhne rozumné rovnováhy v různých otázkách, včetně uznání Krymu.
"Vždycky je naděje na to lepší - to zaprvé, a zadruhé, politický život a svět obecně je takový, že kyvadlo se stejně houpe sem a tam. Ukrajinci jsou nám blízcí a velmi pragmatičtí lidé. A myslím si, že nakonec budou mít tohoto nepořádku plné zuby a budou muset zvolit vedení, které bude provádět - samozřejmě ne proruskou, ale proukrajinskou politiku. Ale politiku, která je zaměřena na normální hospodářské vztahy s Ruskem, na dosažení rozumné rovnováhy v řadě otázek, na uznání geopolitické reality, včetně Krymu a celé řady dalších otázek," řekl.
V tomto citátu zazněly dva důležité body.
První je, že strategií Ruska není změnit moc na Ukrajině silou. To znamená, že jde o nepřímou reakci na zvěsti o "invazi".
Druhým důvodem je, že situace na Ukrajině se podle ruských úřadů neustále zhoršuje. A obyvatelstvo s tím dříve či později nebude spokojeno a změní ideologický kurz ukrajinského státu.
Pak bude šance na vytvoření pragmatičtější vlády v Kyjevě, která napraví prozápadní deformace a naváže pragmatické vztahy s Moskvou. Bez nich se ukrajinská ekonomika nemůže rozvíjet (pokud ovšem nepřijde mnohamiliardová injekce ze Západu, která není ani přislíbena).
O roli USA v minském urovnání
Medveděv potvrdil informaci, že Američané začali ovlivňovat Kyjev v otázce plnění minských dohod.
"Američané už jsou ve hře, jak tomu říkají. Aktivně ovlivňují Ukrajince, aktivně se nám snaží dělat problémy. Ať se v tomto ohledu otevřeně účastní a jednají, ovlivňují, využívají své kanály vlivu na samotnou Ukrajinu," řekl Medveděv.
Podle něj je nejdůležitější, aby se minské dohody plnily. Protože zatím nedošlo k žádnému skutečnému pokroku.
"A to je hlavní problém, protože slovy všichni deklarují závazek k těmto dohodám, a dokonce i Ukrajinci o tom mluví, ale nic nedělají," dodal.
To znamená, že na jedné straně Medveděv uvádí, že USA zahájily s Kyjevem jakousi práci na obnovení minských dohod, které Ukrajina politicky odmítá otevřeně plnit.
Na druhou stranu, Rusko se výsledků tohoto procesu zatím nedočkalo, jak mimochodem ukázalo včerejší jednání v normandském formátu, kde si Ukrajina vzala dvoutýdenní pauzu ve všech klíčových otázkách, aniž by poskytla odpověď.
Rusko proto zatím nevěří v upřímnost amerického úsilí.
O ruských raketách na Kubě a ve Venezuele
Velmi důležitá odpověď zazněla na téma možného rozmístění ruských zbraní v blízkosti hranic USA - v Latinské Americe. Dlouho se o tom hovořilo jako o hypotetické ruské reakci na neúspěšné rozhovory o strategické stabilitě.
Rusko nemůže vytvořit své vojenské základny na Kubě a ve Venezuele, protože to odporuje zájmům těchto států, řekl Medveděv.
"Kuba a Venezuela jsou nám blízké země, naši partneři, země s nezávislou zahraniční politikou. Jsou to však naprosto suverénní země. Nemůžeme s nimi nic uzavírat protože to musí být v souladu s jejich geopolitickým postavením, s jejich vlastními národními zájmy," řekl.
Havana a Caracas chtějí prolomit svou izolaci a navázat normální vztahy se Spojenými státy, dodal Medveděv.
"Proto zde nemůže být řeč o tom, že bychom něco budovali nebo vytvářeli nějakou základnu, jako tomu bylo v sovětském období, kdy jsme měli jednotnou vojenskou infrastrukturu s řadou zemí na základě jedné ideologie," upozornil politik.
Navíc takové řeči podle něj vyvolávají ve světě napětí.
"S některými státy máme určité dohody o přítomnosti našich vojáků - se samotnou Sýrií. Ale předbíhat a říkat, že tady chceme základnu nebo že jsme se na tom dohodli, to je naprosto špatně," uzavřel Medveděv.
Mělo by být toto prohlášení považováno za oficiální odmítnutí Moskvy vojensky reagovat na NATO na hranicích USA? Odpověď je spíše záporná.
Nejprve Medveděv pouze vyloučil budování základen "jako za sovětských časů. Což nevylučuje, že tam budou dodávat citlivé zbraně, například hypersonické systémy. Pro které není nutné zřizovat základny.
Za druhé, Kreml nyní vede demonstrativní rozhovory s Kubou, Venezuelou a Nikaraguou, které se rovněž zmiňují o bezpečnostní spolupráci. To znamená, že probíhá nějaká práce.
Prohlášení Moskvy, že neplánuje vybudovat vojenské základny ve výše uvedených zemích, může být diktováno bezpečnostními důvody - aby je nevystavila zbytečnému tlaku ze strany USA.
Může to také naznačovat, že jednání se Západem se skutečně hýbou, protože Kreml vysílá signály, že nehodlá "rozvíjet" území sousedící s USA.
O zákazu dolaru a odpojení od systému SWIFT
Dmitrij Medveděv popsal důsledky možného zákazu transakcí v dolarech pro ruské banky. Tyto sankce proti Rusku vyhlásil Biden.
"Pokud jde o dolar, situace je následující. Již delší dobu se snažíme směřovat k vyváženějšímu měnovému koši, vyváženějšímu systému rezerv, což znamená, že počet dolarů v celkovém objemu klesá. Podle mého názoru je to asi 20 procent, euro má asi 30 procent, 20 procent má jüan a řada dalších měn, jako je libra, jen atd. A samozřejmě zlato," řekl Medveděv.
Podle něj by mělo dojít k přerozdělení struktury devizových rezerv centrální banky. Zákaz oběhu eura lze v případě podobných sankcí EU kompenzovat operacemi v jüanu.
"Pokud se rozhodnou o euru, je tu jüan. Vzhledem k velikosti ekonomiky Čínské lidové republiky se jedná o novou, velmi perspektivní rezervní měnu. Nevím, kdo na tom může víc prodělat. Systém, který vydává dolar nebo euro? Dobře také vědí, že v tomto případě bychom jen ve větší míře podpořili čínskou ekonomiku a přivedli jejích hospodářství ke kolapsu. Komu to prospěje, je otázkou názoru ," řekl Medveděv.
Je přesvědčen, že tato omezení nebudou mít vliv na směnitelnost rublu: "Tato směnitelnost je především spojena s obchodem. Pokud se bude kupovat naše zboží, ropa, plyn - a to se bude kupovat tak jako tak - pak je zajištěna směnitelnost. To je celé.
Medveděv rovněž hovořil o připravenosti Ruska v případě odpojení SWIFT.
"Samotný SWIFT je užitečná věc, je to skutečně mezinárodní systém a je to soukromý systém. Řeknu na rovinu, že opravdu nevěřím, že nás někdo od tohoto systému odpojí, protože to není výhodné pro nikoho, včetně této společnosti, která vede SWIFT, zejména proto, že máme obrovské množství transakcí. To podkopá důvěru ve SWIFT," uvedl politik.
Podle něj je Moskva "připravena" pro případ realizace tohoto scénáře: "Jedná se o její vlastní systém přenosu finančních údajů. Byl připraven centrální bankou, je neustále testován a funguje. Nebude mít ani minutu odstávky a bude plnit všechny potřebné funkce uvnitř země."
Medveděvova poměrně sebevědomá prohlášení, že SWIFT bude fungovat, jsou v souladu s informacemi z Evropské unie. Jak jsme již informovali, Německo vyřadilo platební systém z západních sankcí.
Existují také určité pochybnosti, zda se EU vzdá vypořádání s Ruskem v eurech. Hlavním poraženým by byla Evropa, která by musela odebírat ruské energetické zdroje za rubly nebo jüany (což je přímá podpora ruské nebo čínské ekonomiky).