Letecké bomby
- mzprx
- Výkonný redaktor
- Příspěvky: 941
- Registrován: 31 srp 2019, 15:02
Re: Letecké bomby
Islo o bezpecnostne opatrenie, prave z dovodu takych incidentov.
Viac hláv - viac kapusty.
-
Ekolog
- Redaktor
- Příspěvky: 436
- Registrován: 01 zář 2019, 08:30
Re: Letecké bomby
Uranový stlačovač byl výbuchem vaporizován a lze předpokládat, že k jistému radioaktivnímu zamoření došlo. Podotýkám, že obyčejný uran má prakticky toxicitu arsenu, tj. LD50 asi 300 mg. Tedy docela dost. A hmotnost tamperu taky není zanedbatelná a odhaduji to min. na desítky kg.
-
Alchymista_B
- Redakční rada
- Příspěvky: 848
- Registrován: 23 pro 2023, 21:14
Re: Letecké bomby
povedal by som, že mimo bombu bolo umiestnené tzv Urchin device
-
Ekolog
- Redaktor
- Příspěvky: 436
- Registrován: 01 zář 2019, 08:30
Re: Letecké bomby
Tak to by už mohl být docela průšvih se zamořením. Plutonium patří k nejjedovatějším substancím na planetě. LD50 je snad na úrovní desetitisícin mg, ale tento údaj neznám přesně a nejsem schopný najít zdroj. Jen jsem to kdysi na vojně zaznamenal a nemohu se zaručit, zda je přesný. Nikde jsem se nedozvěděl, jak je možno ze sférické nálože vybrat plutoniové jádro, ale Mk6 vychází nepřímo z Mk1 (FatMan), kde to bez demontáže sférické nálože nešlo. Předpokládám, že u Mk6 je to podobné. Ale ač jsem hledal podrobnosti o události, nikde jsem nezjistil úroveň zamoření po havárii.
Děkuji za připomínku.
Děkuji za připomínku.
-
kenavf
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 12807
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Letecké bomby
Odpoveď AI:ako boli aktivované americké letecké atomové bomby pred letom bombardéru na misiu
Pre obdobie roku 1958 dala AI podobnú odpoveď ale odpoveď nebola tak komplexná.(tiež sa nejaký nezbytný element vkladal priamo do bomby)Pri leteckých atómových útokoch v roku 1945 sa na bezpečnosť kládol mimoriadny dôraz. Namiesto predletovej aktivácie boli bomby **aktívované až počas letu**, aby sa vylúčilo katastrofické nebezpečenstvo v prípade havárie. Postup bol v oboch prípadoch podobný, ale nie identický.
###Aktivačný postup: Hirošima a Nagasaki
Proces aktivácie detailne popisuje misia na Hirošimu. Pre Nagasaki je potvrdená základná postupnosť krokov, avšak bez všetkých detailov.
| Krok v misii | Hirošima ("Little Boy") | Nagasaki ("Fat Man") (Inferovaný postup) |
| :--- | :--- | :--- |
| **Štart** | Bomba vzlietla **neaktívna**. Fyzická aktivácia bola nemožná, kým chýbali kľúčové časti. | Predpokladá sa rovnaký postup pre bezpečnosť. |
| **Počas letu** | Weaponeer kapitán William S. Parsons vložil do bomby výbušnú nálož a uránový "zápich". Potom asistent Morris Jeppson zapojil **4 "zapínacie zástrčky"**. | Podľa správ, rovnakú úlohu vykonal weaponeer Comdr. Frederick Ashworth, aktivujúc bombu až vo vzduchu. |
| **Pred zhodom** | Všetky 4 zástrčky boli vymenené za "živé" verzie asi **30 minút** pred cieľom. Bombardér potom letel stabilizovane kvôli posledným úpravám. | Presný časový harmonogram nie je známy, ale postup bol obdobný. |
| **Zhod a únik** | Po zhode vykonal lietadlo Enola Gay prudký manéver o **159°**. | Lietadlo Bockscar vykonalo podobný úhybný manéver. |
###Dôvody takejto procedúry
Rozhodnutie o aktivácii bomby až počas letu nebolo náhodné. Špecialisti na Tiniane sa báli, že ak by sa bomba počas štartu aktivovala, havária môže spôsobiť ohromnú explóziu, ktorá by zničila celý ostrov i unikátnu 509. skupinu. Vzhľadom na to, že štart ťažko zaťaženého B-29 bol kritickou fázou, toto bezpečnostné opatrenie bolo nevyhnutné.
Pre Nagasaki sa postup musel opakovať, keďže Fat Man bol, podobne ako Little Boy, plochový typ bomby, ktorý sa nedal aktivovať na zemi bez extrémneho rizika.
Ak vás zaujíma technický rozdiel medzi "puškovým" a "implóznym" typom bomby, ktorý ovplyvnil aj ich prípravu, môžem vám ho podrobnejšie vysvetliť.
EDIT:
The nuclear capsule was stored separately on the aircraft in a secure container called a "birdcage..
..
Jadrová kapsula bola v lietadle uložená oddelene v bezpečnom kontajneri nazývanom „vtáčia klietka“.
"Vieru rozumom nevyvrátiš, to je vec emócií".
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
-
kenavf
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 12807
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Letecké bomby
..............
https://en.wikipedia.org/wiki/1958_Mars ... s_incidentHlavným zdrojom potenciálneho znečistenia bol neradioaktívny tamper (odrážadlo) bomby vyrobený z neobohaceného uránu, ktorý sa po výbuchu rozptýlil vo forme úlomkov a prachu
...Rozsah kontaminácie: Úroveň znečistenia bola stanovená ako veľmi nízka. Dôrazne sa zdôraznilo, že z výbuchu nevznikol žiaden významný rádioaktívny spad
...Ošetrenie oblasti: Podľa výsledkov vyšetrenia stačilo na vyriešenie problému jednoduché umytie miesta dopadu, aby sa odstránili zvyšky uránu
"Vieru rozumom nevyvrátiš, to je vec emócií".
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
-
Alchymista_B
- Redakční rada
- Příspěvky: 848
- Registrován: 23 pro 2023, 21:14
Re: Letecké bomby
čiste chemická toxicita uranu a plutonia je porovnateľná s chemickou toxicitou arzenu, ortute a olova, s tým že všetky aktinoidy sú chemicky reaktívnejšie (hlavne ochotne reagujú s vodou) . Pričom toxické chovanie je najviac podobné ortuti a olovu (väčšia priama dávka je málo toxická, dlhodobá expozícia pár a malých dávok je vysoko toxická. Podobná je tiež vysoká závislosť chemickej toxicity na chemickej forme dávky (kov, rôzne zlúčeniny).
Podstatne nebezpečnejšia je dlhodobá expozícia a chronická otrava, kde je expozícia aktinoidmi a transuránmi spojená s vysokými internými dávkami beta žiarenia a následnými efektami dlhodobého ožiarenia - prejaví sa karcinogénny efekt.
-
Ekolog
- Redaktor
- Příspěvky: 436
- Registrován: 01 zář 2019, 08:30
Re: Letecké bomby
S ang. wikipedií bych si nedovolil souhlasit. Pokud došlo k výbuchu sférické nálože a to k výbuchu iniciovanému z jedné strany, nikoliv sféricky, muselo dojít k masívnímu rozptýlení tamperu a potažmo i plutoniového jádra na drobné částice. Následné proudění vzduchu tyto částice rozptýlilo do širokého okolí. Přesně jak uvádí Alchymista, nebezpečí u Pu představuje jeho radioaktivita a to především po vdechnutí jeho částice, ale i po požití.
Hlavní nebezpečí představuje resuspendace usazených drobných částic Pu. Příjem rostlinami je vzhledem k jeho nízké rozpustnosti méně významný. Částice Pu mohou být zachyceny na povrchu ovoce a zeleniny a pokud se dostanou do trávícího traktu, v žaludku vlivem HCl přechází Pu do rozpustných forem a zabudovává se především v kostech.
Takže jednoznačně omytím se místo havarie rozhodně nemůže dekontaminovat a to především pokud bylo v bombě umístěno jádro.
K jaderné bombě LB. Tam byla aktivace bomby provedena za letu.
U implozního systému - FM, mi systém pojistek není známý. Pouze se domnívám, že jištěný byl pouze iniciační elektronický systém roznětek. Jak to mi není známo, plány jednotky X mi nejsou známy. Podle různých nákresů, pokud jsou správné, bylo možno u bomby typu FM vyjmout válcovou část uranového tamperu spolu s plutoniovým jádrem ven z bomby, po předchozím vyjmutí jednoho bloku explozívní čočky. To ovšem nebylo možno provést v letadle.
Uranový tamper vážil u bomby typu FM přibližně 101,1 kg. U Mk4 bylo ovšem použito levitující jádro, takže je předpoklad použití levitujícího jádra i u Mk6, což bude znamenat i jinou váhu uranového tamperu. Dalším aspektem je skutečnost, že Mk4 používala až 4 druhy složení a u některých složení bylo možno jádro za letu vkládat. U Mk5 se tak činilo automaticky, systém mi není znám. Mk6 byla kompatibilní s většinou předchozích systémů. Ovšem nevíme jaký typ se účastnil zmíněné havárie.
Takže je zde možnost, nikoliv jistota, že Pu jádro nemuselo být v bombě instalováno a proto se neúčastnilo havárie.
Co se týká tzv. ptačí klece, zde se domnívám, že to AI zkomolila, jak bývá jejím dobrým zvykem, a ptačí klec je soubor distanciérů udržující plutoniovou nálož přesně ve středu implozního složení, tak uspořádaný, aby nemohl narušit implozi.
Hlavní nebezpečí představuje resuspendace usazených drobných částic Pu. Příjem rostlinami je vzhledem k jeho nízké rozpustnosti méně významný. Částice Pu mohou být zachyceny na povrchu ovoce a zeleniny a pokud se dostanou do trávícího traktu, v žaludku vlivem HCl přechází Pu do rozpustných forem a zabudovává se především v kostech.
Takže jednoznačně omytím se místo havarie rozhodně nemůže dekontaminovat a to především pokud bylo v bombě umístěno jádro.
K jaderné bombě LB. Tam byla aktivace bomby provedena za letu.
U implozního systému - FM, mi systém pojistek není známý. Pouze se domnívám, že jištěný byl pouze iniciační elektronický systém roznětek. Jak to mi není známo, plány jednotky X mi nejsou známy. Podle různých nákresů, pokud jsou správné, bylo možno u bomby typu FM vyjmout válcovou část uranového tamperu spolu s plutoniovým jádrem ven z bomby, po předchozím vyjmutí jednoho bloku explozívní čočky. To ovšem nebylo možno provést v letadle.
Uranový tamper vážil u bomby typu FM přibližně 101,1 kg. U Mk4 bylo ovšem použito levitující jádro, takže je předpoklad použití levitujícího jádra i u Mk6, což bude znamenat i jinou váhu uranového tamperu. Dalším aspektem je skutečnost, že Mk4 používala až 4 druhy složení a u některých složení bylo možno jádro za letu vkládat. U Mk5 se tak činilo automaticky, systém mi není znám. Mk6 byla kompatibilní s většinou předchozích systémů. Ovšem nevíme jaký typ se účastnil zmíněné havárie.
Takže je zde možnost, nikoliv jistota, že Pu jádro nemuselo být v bombě instalováno a proto se neúčastnilo havárie.
Co se týká tzv. ptačí klece, zde se domnívám, že to AI zkomolila, jak bývá jejím dobrým zvykem, a ptačí klec je soubor distanciérů udržující plutoniovou nálož přesně ve středu implozního složení, tak uspořádaný, aby nemohl narušit implozi.
-
Alchymista_B
- Redakční rada
- Příspěvky: 848
- Registrován: 23 pro 2023, 21:14
Re: Letecké bomby
U niektorých imploznych konštrukcií nepôsobí ráz detonačnej vlny na štiepny materiál priamo, ale cez vrstvu kovu - železa, horčíku alebo špeciálnych zliatin či špeciálnych materiálov (SiC, WC, boridy, karbidy...) ktoré jednak "zrovnomerňujú" impulz, jednak slúžia ako neutronové odražače, znižujúce únik neutronov zo štiepnej reakcie a jedna bránia pôsobeniu splodín výbuchu na štiepny materiál.
Geometria trhaviny, rozbušiek a štiepneho materiálu je dosť citlivá na presnosť usporiadania (< 0,1mm), takže skladanie až krátko pred použitím sa mi zdá dosť riskantné z hľadiska spoľahlivej funkčnosti.
Geometria trhaviny, rozbušiek a štiepneho materiálu je dosť citlivá na presnosť usporiadania (< 0,1mm), takže skladanie až krátko pred použitím sa mi zdá dosť riskantné z hľadiska spoľahlivej funkčnosti.
- Grif
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 5277
- Registrován: 07 úno 2017, 13:04
Re: Letecké bomby
Těch ztracených,nebo spadlých atomových bomb bude povícero.USA přiznává 8,Rusko jednu.Otázka je kolik incidentů zatajili?
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.
-
Ekolog
- Redaktor
- Příspěvky: 436
- Registrován: 01 zář 2019, 08:30
Re: Letecké bomby
Přikládám pár informací. Není tam vše, není to jen o ztracených bombách, ale je to zajímavé čtení, byť silně tendenční.
- Přílohy
-
- Kniha atomového věku GREENPEACE.doc
- (2.25 MiB) Staženo 38 x
-
kenavf
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 12807
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Letecké bomby
Niekde bolo spomínané že, v rámci bezpečnostných poistiek, bola časť kritického množstva vysunutá mimo jadra bomby. Samotná aktivácia bomby sa skladá z cca 7 nadväzujúcich postupných unikátnych krokov. Ak nebol niektorý z nich splnený tak bomba nemala schopnosť vybuchnúť. A jedným z tých krokov bolo zasunutie tej chýbajúcej časti uránu/plutónia na to správne miesto v jadre bomby. Bez neho sa nedalo dosiahnuť nadkritické množstvo a teda jadrový výbuch.
"Vieru rozumom nevyvrátiš, to je vec emócií".
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
- Kalinac
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 12331
- Registrován: 24 úno 2017, 20:23
Re: Letecké bomby
▲ Zde je ruský obšírný článek : Atomová zmizení: Jak Spojené státy ztratily jaderné zbraně ... https://tass.ru/obschestvo/25939407
Poslední popisovaný incident :
Poslední popisovaný incident :
Studená zima roku 1968. Zátoka North Star na severu Grónska je pokryta silnou vrstvou ledu. Strategický bombardér Boeing B-52 přelétá nad nedalekou leteckou základnou Thule, zahalený ohněm, po čemž spadne do zálivu a potopí se pod led. Na palubě letadla bylo sedm členů posádky a čtyři termonukleární bomby B28 s celkovým výkonem téměř 300 "Little Boys" (název bomby, shazováno na Hirošimu).
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4882589
Už se ví proč Trump chce nazpět Gronsko ...jedna atom bomba nebyla nikdy nalezena
Pravda může být různá. Absolutní, relativní, částečná, úplná, krutá, sprostá, naprostá, veliká… A každý má tu svou.