MiG - 35

[Wasp1]

On ale vlastně žádný MiG 29/35 po roce 92 nebyl určen pro ruské letectvo ne ?

[Skeptik]

Byly ... dvě varianty. MiG-29SMT a MiG-29K

2009 г. (МиГ-29СМТ - 28 ед., МиГ-29УБМ - 6 ед.)
2013 г.(МиГ-29К - 2 ед., МиГ-29КУБ - 2 ед.)
2014 г. (МиГ-29К - 8 ед., МиГ-29КУБ - 2 ед.)
2015 г. (МиГ-29СМТ - 4 ед., МиГ-29УБМ - 2 ед., МиГ-29К - 10 ед.)
2016 г. (МиГ-29СМТ - 8 ед.)

[Wasp1]

To za číslama jsou počty ? Takové plivnutí do moře ?

[Alchymista]

Ano, sú to kusy. Treba mať na pamäti, že MAPO MIG bol v tom čase formálne v bankrote.

[Skeptik]

Jednak.
Asi mnohem významnější bylo rozhodnutí velení VKS, že nosným typem letadla budou konstrukce na bázi platformy Su-27, a že MiG-29 bude jen "letadlo na vývoz".

Výše uvedené počty zahrnují pouze:
- palubní verzi MiG-29K ... který byl vybrán jako náhrada za Su-33
- verzi MiG-29SMT, která měla působit jako stíhací bombardér a doplňovat větší a dražší letouny Su (neosvědčilo se a VKS se plně orientovalo na výkonnější Su-34)

Ještě mi došlo, že ve výčtu chybí ta zkušební série 6-ti MiG-35 dodaná v letech 2019/20.

Ale i tak ... 78 letadel prakticky výběhového typu letadla za 12 let. "Plivnutí do moře"? No, asi jak pro které letectvo.

[Wasp1]

Mig byl politicky zlikvidován Suchojem. Ale na druhou stranu, když nebyly peníze, volba většího a dražšího letadla se skvělou reklamou ve světě se dá obhájit.
Smutné bylo nechat MiGy 29 zrezivět venku. Nebyly finance na provoz, díly nebyly, piloti nelétali.

[vojvoda]

MiG sa zachráni už jedine projektom PAK DP. O 35 vraj prejavili 2 krajiny záujem, ale správa je to už stará a odvtedy žiadna ohlásená zmluva. So SAE vyvíjali ľahkú stíhačku, Klimov pre ňu ohlásil aj ďalšie vývojové práce na motore RD-33 a do toho prišiel Suchoj so 75kou a takmer hotovým prototypom. Cenovo vraj MiG-35 oproti Su-30 tiež nemá predstavovať významnú úsporu ktorá by predčila taktické kvality Suchoja, hlavne dolet

[Wasp1]

MiG a Su - už je jenom Su - jednotná korporace, ale vedení je Suchoj, tedy MiG už je jenom značka ??

[Skeptik]

Ne.
OAK zastřešuje obě firmy. Vlastní 100% MiGu a 81% Suchoje.
Obě firmy jsou formálně samostatné, ale některá oddělení mají společná. Jak už to v holdingu bývá.

Tedy pokud se v poslední době něco nezměnilo.

[Wasp1]

Prakticky jsou pořád ve vedení MiG lidi spolupracující v minulosti se Suchojem nebo už je to děláno méně okatě ?

[nine_mike]

Kto je vo vedení MIGu je úplne jedno, rozhoduje vedenie OAK. MIG ako firma funguje tak, že ich výrobné kapacity sú využívané pre stavbu súčastí lietadiel iných spoločností (robia napr. nejaké celky pre Il-78 pod.). Proste sú to závody pod pôvodnou značkou MIG, ale reálne už robia iné veci.

[Alchymista]

Mig byl politicky zlikvidován Suchojem.

Nezmysel - MIG bol zlikvidovaný, zbankrotovaný, svojím vlastným managementom.
Suchoj jelcinovské 90. roky prežil vďaka dodávkam do Indie a Číny.

OAK vznikla v 2006? a ľudia od Suchoja sú vo vedení, pretože v tom čase bol Suchoj jediný, kto sa ekonomicky držal nad vodou. Ostatní manageri svoje firmy celkom úspešne vykradli.

[Wasp1]

Vymazala se mi zprává, au, to zabolelo.
Kdo jak cchce, ale východní zbrojní průmysl byl dno stejně jako na západě. A MiG po Mikojanově smrti byl odklizen Suchojem.
Dobrá literatura :
https://www.amazon.ca/Moya-nebesnaya-zh ... 5224005469

[kenavf]

čo sa týka Migov, bolo nedávno spomínané že India prehodnocovala svoje strategické zámery a vyhodnotila že v rádoch mesiacov a jednotiek rokov potrebuje desiatky stíhačiek a vychádzali z toho len Migy(použité/repasované/...)

[Skeptik]

S těmi MiGy to bylo trochu jinak.
Indie hledala náhradu za zastarávající Jaguáry a MiGy-21 a 27.

Tendr MRCA se ale neskutečně táhnul, a když konečně vybrali francouzského Rafale, tak zjistili, že je tak drahý, že si to nemohou dovolit. Byl to skandál, tak odebrali jen 36 ks.

Výpadek bylo nutné něčím sanovat, a tak sehnali staré Jaguary na náhradní díly a koupili 21 starších MiGů-29 ... logicky, protože tento typ "umí" a navíc k němu mají modernizační balíček na verzi UPG ... ostatně většinu svých MiGů-29 si na UPG modernizovali sami.

Takže to bylo z nouze ctnost.

[Polite]

Nebolo to nahodou tak, ze tam frantici nejak drasticky zmenili cenu smerom nahor?

[Skeptik]

Ano, to byl jeden z důvodů. Cena se při podpisu smlouvy v roce 2014 zvedla, vůči předpokládané z roku 2012 o plných 100%.

Primární rozpor nastal hned po vyhlášení vítěze tendru. Dle podmínek tendru měl výrobce přímo dodat 18 letadel a zbývajících 108 měl postavit HAL. Problém byl, že indická vláda požadovala, aby Dassault ručil za cenu a kvalitu všech 126-ti letadel. To Francouzi odmítli a přišli s tím, že v tom případě se bude muset smlouva rozdělit ... těch 18 dodají za cenu z tendru a za ty vyrobené v Indii bude cena větší.
Pozn. Pokud s plnou výrobou v Indii Frantíci nepočítali již v nabídce, tak je to pochopitelné. Všichni vědí jak to dopadlo s výrobou Su-30MKI u HALu ... šílené zdržení a cena o 50% vyšší než u originálů z Ruska.

Následně ještě padla nabídka, že se ta letadla budou vyrábět v Indii jen že 70% a zbytek budou bílí dodané z Francie, ale to odmítla indická strana, která požadovala 100% transfer výroby.

Dalším problémem byly offsety ... Indie chtěla 50% Francie 25%.

Finálně tedy Indie koupila Rafalů jen 36 (o 90 méně, než mě být první kontrakt), a to za cenu 217 mil EUR za kus (finální nabídka do tendru v roce 2012 byla cca 130 mil EUR za kus). Všechny byly 100% vyrobeny ve Francii.
Offsety byly 30% - primárně do provozního zázemí pro Rafale.