Letecký vývoj

Odpovědět
Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 3275
Registrován: 07 úno 2017, 19:46

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od jura-p » 12 srp 2023, 14:58

Zmiri, ale zaplatit a nepřevzít je poloviční úsporný plán. Ušetříš za provoz, ušetříš skoro půlku za přestavbu několika letišť, snížíš bezpečnostní riziko přednostních náletů a raketových útoků. Já bych tu smlouvu zrušil, už se takoví kaskadéři našli, ale já nejsem ani Fiala, ani Černochová. To by bylo ještě levnější, ale neklepali by mi na rameno.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11946
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od kenavf » 12 srp 2023, 15:08

Wasp1 píše:
12 srp 2023, 14:29
Za mě je lepší si nechat Gripen ..
.. Ale už je rozhodnuto a bude F-35. Za mě přrotože je to móda a ukázka" prestiže".
Ale to letadlo není tak špatné.
Vsadím sa s tebou "o metr piv" že nakonies budete mať F-35 a zostane aj Gripen. :pivo :pivo :pivo

EDIT: Pamätá si niekto ako rýchlosťou sa pohybovali izraelci keď robili tú pascu na Mig-25?
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9233
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Skeptik » 12 srp 2023, 15:10

Smlouva o nákupu F-35, pokud vím, ještě podepsána není ... a doufám, že ani nebude. Pro AČR a bezpečnost vzdušného prostoru ČR vs náklady na její zabezpečení ani horší varianta neexistuje.

Jde jen o to, aby současní US blázni ve Vládě ČR a šíleně hloupá princezna ministryně obrany tu smlouvu před svým odchodem nepodepsali.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7568
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od zmiri » 12 srp 2023, 15:58

Wasp1 píše:
12 srp 2023, 14:49
Souhlasím s tím že to není F-15 vs SSSR ale celý systém vs jiný systém. V tomto by to bylo kruté.
A o to jde. Výhody F-35 proti jiným jdou stranou, když uvážíme systémy proti sobě. Ono to není srovnání letadlo proti letadlu (nebo třeba tank proti tanku). Pro hodnocení kvalit by jsme měli postupovat jinak. Nejdříve přesně definovat, co od toho stroje chceme (co má zvládnout v našem systému proti systému nepřítele). A pak porovnat, zda to ten stroj zvládá. Tyto typy debat, třeba u tanků, jsou většinou humorný. Často se diskutuje tento tank má toto, tamten ono. A úplně se ignoruje, že hlavní soupeř tanku není druhý tank, ale pěchota se svými protitankovými zbraněmi. Takže správně má ta debata být v duchu: tento tank má takové možnosti ničit pěchotu a takovou odolnost proti protitankovým zbraním....A zde obdobně. F-35 je útočný letoun, jaké má tedy možnosti proniknout nepřátelskou PVO? Su-35 budou okrajový soupeř...
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 8196
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od palo satko » 12 srp 2023, 16:50

Zmiri, pri F-35 maš jeden zasadny problem. F-35 bude jedine bojove lietadlo a musi zvladat všetko. Bombarder pre blizke bojisko, bombarder pre strategicke ciele, stihačka pre vzdušnu nadvladu, stihačka pre manevrovy boj, prieskumne lietadol, lietadlo proti PVO, telefonna ustredna pre pešiaččikov, a ešte kopec veci čo ta napadnu. Je to proste ta blba hus z Krylovovej bajky, ktora vedela aj behat, aj lietat, aj plavat ale nič z toho poriadne.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7568
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od zmiri » 12 srp 2023, 18:00

palo: já F-35 nehájím. Dle mě to je na boj dost na prd. Ale vydělává brutální prachy výrobci. :wink:
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9233
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Skeptik » 12 srp 2023, 18:41

F-35A vznikal jako útočné letadlo, tedy letadlo specializované na průniky nepřátelskou obranou a bombové útoky proti cílům v taktické hloubce nepřátelské obrany. A v tom je určitě nejlepší na světě.
Všechny ostatní funkce jsou pak logicky kompromisem vůči jeho primární úloze.
Pozn. Což nevylučuje možnost, že v některých stíhacích rolích bude F-35 lepší, než jiné, starší, stíhací letouny.

Pokud chce AČR něčím nahradit stávající Gripeny, musí se v první řadě rozhodnout, k čemu má být nové letadlo určeno ... zda k obraně celistvosti státu a obranným bojům, a nebo k útočným akcím proti našim sousedům.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

modrak
Senior redaktor
Příspěvky: 3676
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od modrak » 12 srp 2023, 18:53

Skeptik- " F-35A vznikal jako útočné letadlo, tedy letadlo specializované na průniky nepřátelskou obranou a bombové útoky proti cílům v taktické hloubce nepřátelské obrany. A v tom je určitě nejlepší na světě." To je totálny nezmysel. F 35 nie je schopné prekonať PVO, lebo je viditeľné.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9233
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Skeptik » 12 srp 2023, 20:06

modrak píše:
12 srp 2023, 18:53
F 35 nie je schopné prekonať PVO, lebo je viditeľné.
Nějaká data k tomuto tvrzení?

Pozn. Nenapsal jsem, že je 100%, jen že je v tomto lepší než všichni ostatní.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7568
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od zmiri » 12 srp 2023, 20:42

No nedá mi to, viděl jsi ho? Tak je viditelné :lol:
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9233
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Skeptik » 12 srp 2023, 20:48

:blbec: No jo :blbec:
Vtom případě, jediné neviditelné F-35 jsou ty české ... protože ty jsem opravdu neviděl.
A doufám že ani neuvidím :mrgreen:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7568
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od zmiri » 12 srp 2023, 20:53

Tak ty zrovna ne, ono žádné nemáme a a ni není sepsána smlouva. Zatím se o nich (naštěstí) jen kecá.
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
Kolja
Senior redaktor
Příspěvky: 3407
Registrován: 07 úno 2017, 17:43

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Kolja » 12 srp 2023, 20:57

U nás se o všem jenom kecá. Jak dlouho už se staví nové bloky JE? :roll: Doufám, že ty éra další, snad rozumnější, vláda zruší.

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Wasp1 » 12 srp 2023, 21:12

kenavf píše:
12 srp 2023, 15:08
Wasp1 píše:
12 srp 2023, 14:29
Za mě je lepší si nechat Gripen ..
.. Ale už je rozhodnuto a bude F-35. Za mě přrotože je to móda a ukázka" prestiže".
Ale to letadlo není tak špatné.
Vsadím sa s tebou "o metr piv" že nakonies budete mať F-35 a zostane aj Gripen. :pivo :pivo :pivo

EDIT: Pamätá si niekto ako rýchlosťou sa pohybovali izraelci keď robili tú pascu na Mig-25?
Něco je tady :https://www.valka.cz/10834-F-15A-Baz-ve ... z-ucebnice
Za mě nesedí to že MiG 25 byl v popisu skoro něco jako záludné letadlo.
Rychlosti pohledám.

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Wasp1 » 12 srp 2023, 21:13

Skeptik píše:
12 srp 2023, 18:41
F-35A vznikal jako útočné letadlo, tedy letadlo specializované na průniky nepřátelskou obranou a bombové útoky proti cílům v taktické hloubce nepřátelské obrany. A v tom je určitě nejlepší na světě.
Všechny ostatní funkce jsou pak logicky kompromisem vůči jeho primární úloze.
Pozn. Což nevylučuje možnost, že v některých stíhacích rolích bude F-35 lepší, než jiné, starší, stíhací letouny.
F-35 byl původně F-16/18 a AV-8B dohromady s levnou cenovkou.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 49454
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Alchymista » 12 srp 2023, 21:20

... pri aktuálnej cene F-16 a F-18 v oblasti 60-65 milionov a násobne drahšom servise a údržbe to na "levnú cenovku" nevyzerá.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Wasp1 » 12 srp 2023, 21:32

Alchymista píše:
12 srp 2023, 21:20
... pri aktuálnej cene F-16 a F-18 v oblasti 60-65 milionov a násobne drahšom servise a údržbe to na "levnú cenovku" nevyzerá.
Myslel jsem původnímy požadavky. JSF měl být levný letoun pro 21. století a doplněk dražšího F-22. Stejně jako dvojice F-15 a F-16 kde první je dražší.
Že se z toho stal nejdražší zbrojní program minimálně na západě je věc druhá

modrak
Senior redaktor
Příspěvky: 3676
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od modrak » 12 srp 2023, 22:06

K tej viditeľnosti - ak je viditeľná F 117, tak je viditeľná aj F 35. Teda pokiaľ nemá principiálne inú neviditeľnosť. A podľa "taktického" mlčania o nej, nemá. Takže taktické použitie ako "klasické" lietadlo. :lol: Síce trochu drahé.....

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od Wasp1 » 12 srp 2023, 22:18

F-35 je jiný level stealth. Hodně lidí se tak nějak myslí že bude létat sám a spoléhat pouze na stealth, ale bude létat v kooperaci s dalšími stroji, včetně Rafale,EF a spl. A tam se bude hledat hůře

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 679
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: Letecký vývoj

Příspěvek od vojvoda » 12 srp 2023, 22:33

Že ešte aj tu sa narába s takýmto názvoslovím :roll:
Stealth/kradmosť je obtiažna zistiteľnosť. Žiadna nezistiteľnosť, neviditeľnosť a podobne...
A hlavne je to dobrý marketing a argument pre daňových poplatníkov.
Už program ATF ukázal o čo v skutočnosti ide... Podobne tak Su-57, ktorý podľa kadejakých "expertov" nie je "pravý stealth" :smich:
срочно расстрелять

Odpovědět