RF - Prostředky PVO

[Hektor]

Zdravím. Tu https://forum.cspvo.cz/viewtopic.php?t=603
sa píše že ČSĽA dostal 2/5 kompletu S-200
Nerozumiem čo to znamená, je to len pár OZ?
Niekde som čítal že základňa mala 3 oddiely po 6 oz.
Ďalej ktoré “časti” radary prepravníky by sa dali použiť na doplnenie “strát” iných systémov? S-125 a S-75?
Kamarát rozpracováva poviedku niečo ako 7 dní na valka.cz
Chcel by sa držať reálnych dodávok no zároveň pridať nejaké vylepšenia (oz S-75 na vlečnom podvozku za KOLOSom, oz S-125 na podvozku T-55).
Viem že niekoľko z vás slúžilo u PVOS preto by som bol rád za prípadne nápady na drobne vylepšenia, realizovateľné v ČSSR pripadne či ťahaná S-75 nieje blbosť. Ďakujem.

[petrp]

1 - Nerozumiem čo to znamená, je to len pár OZ?
2 - Niekde som čítal že základňa mala 3 oddiely po 6 oz.
3 - Ďalej ktoré “časti” radary prepravníky by sa dali použiť na doplnenie “strát” iných systémov? S-125 a S-75?

1 - ano
2 - co kde bylo je jasně popsané v odkazu - nic více, nic méně - https://forum.cspvo.cz/viewtopic.php?f=31&t=75, https://forum.cspvo.cz/viewtopic.php?f=31&t=94
3 - pouze přehledový radar + komunikace

[Hektor]

1 a 2 veď práve preto sa čudujem že v prehľade je dodaných “ pár” OZ a v článku sa rozoberá základňa s 3 odd po 6 oz čo mne príde ako jeden komplet. Potom by dávalo zmysel že 2/5 znamenajú 2 z 5 kompletov = 36 z 90 oz tomu ale nezodpovedá počet rakiet 64+16.

[kenavf]

..
Chcel by sa držať reálnych dodávok no zároveň pridať nejaké vylepšenia (oz S-75 na vlečnom podvozku za KOLOSom, oz S-125 na podvozku T-55).
Viem že niekoľko z vás slúžilo u PVOS preto by som bol rád za prípadne nápady na drobne vylepšenia, realizovateľné v ČSSR pripadne či ťahaná S-75 nieje blbosť. Ďakujem.

Na S-75 Zily ťahali len prepravníky rakiet s raketou, všetko ostatné ťahali Tatry 813ky. Tatry 813ky neboli schopné ťahať prepravníky rakiet pretože tie prepravníky boli návesového typu(mali točny)
OZ S-75 ťahala Tatra 813 ale nebola na ňom raketa. Na to aby OZ ustálo štart rakety(výtokové plyny pôsobili priamo na rozražač plynov a rampa sa pri štarte reakciou/naklonením dozadu zaprela opornou pätkou o zem) to by zvládol len tankový podvozok ale asi by tam nesmel byť ten rozražač plynov aby sa nepreniesla reakcia na samotný tank a neprekotila ho. A neprítomnosť rozražaču by asi ovplyvnila počiatočné zrýchlenie rakety a teda aj celkový dolet rakety.

[Hektor]

Takže raketa S-75 by pri štarte prevrátila aj tank?
https://i.redd.it/e4daf0qtpb841.jpg Kubánci sa tvária že nie ale nieje tam ten rozrážač. Asi z dôvodu ktorý kenaf uviedol. Tiež mi ta konštrukcia pripadá dosť “nahrubo” poskladaná.
= za mobilitu a tým aj schopnosť prežiť sa zníži dolet rakiet, čo predpokladám že aj tak sa nestrieľa na maximálne vzdialenosti hoci by to bolo výhodou.
Padol návrh nasadiť na 2K12 Kub hlavicu z R-60/M
Bolo by to možné/efektivne?

[petrp]

Tohle je standardní mobilní OZ, podobné měla i S-125 a nemá to nic společného s převracením OZ...

[Alchymista]

Padol návrh nasadiť na 2K12 Kub hlavicu z R-60/M Bolo by to možné/efektivne?

Známa je len jediná fotka takej rakety, údajne z Iraku a nie je isté, o čo presne ide.

Realizovateľné by to bolo a bolo by to aj efektívne. Ostatne rakety IRIS v najstarších prototypoch využívali priamo hlavičky rakiet R-73 získaných po armáde NDR. A vývoj rakiet Meteor (presnejšie - ich motorov) "prudko pokročil" po získaní väčšieho počtu rakiet Kub z rovnakého zdroja...
Podobne sa takéto kombinácie objavili aj v Jemene a boli úspešne nasadené proti saudom.

[kenavf]

Tohle je standardní mobilní OZ, podobné měla i S-125 a nemá to nic společného s převracením OZ...

Nenašiel som mobilné OZ ktoré by malo rozražač IMHO preto že pri mobilnom bez rozražača sa to chová ako bezzáklzové delo= relatívne malé reakčné sily na OZ.
Niektoré pozemné OZ u S-125 majú rozražač a niektoré nie.

U S-75 majú všetky pozemné OZ rozražač.
Ono a u tej S-125 a pozemnej OZ tie sily a otrasy pri štarte spôsobia pri zle ukotvenej OZ problém so susednou raketou a tá niekedy skončila takto.

obrázok_2022-12-18_150332319.png (216.39 KiB) Zobrazeno 16177 x

Neustála to.

Zaujímavosť: Ak toto monštrum (OR) neumiestnili na pevný podklad, ako to v rôznych vojenských konfliktoch aj bolo (napr. OAF v roku 1999) tak sa veľakrát stávalo, že štart prevej rakety tak trhol celou rampou, že druhá rakety buď spadla z OR, alebo sa odtrhla kabeláž od OR (viď pripojenú fotku z 20.05.1999 palpost pri dedinke Bečmen), kedy štart prvej rakety zhodil druhú z OR (OR umiestnená na veľmi mäkkom podklade a tlaková vlna prvého stupňa rakety doslova urobila kráter tesne pri OR)...

https://www.geocaching.com/geocache/GC8 ... 31d0a61634

Už ste určite videli nejaký 30mm kanon lafetovaný na nákladnom podvozku a pri bočnej salve ako to s ním cvičí.
IMHO.Pri štarte takej rakety s použitím rozražača by to neustál asi ani tank.
I keď primárna úloha rozražača je aby ochránil okolie pred účinkami raketoveho motoru na okolitú zeminu a kamenie aby odletujúce veci nepoškodili kabiny a radar.
Ale prítomnosť rozražača aj ušetrí palivo a pridá na dolete rakety nejaký kilometer.

[Alchymista]

Ale prítomnosť rozražača aj ušetrí palivo a pridá na dolete rakety nejaký kilometer.

Skôr nie...
Ťah, ťahová sila, je generovany v tryske a v kritickom priereze trysky a čo sa deje za výstupným prierezom trysky je málo významné. Aby si mohol potvrdiť vplyv rozražača, musel by si poznať tlakové (a rýchlostné) parametre prúdu v tryske s použitím rozrážača a bez neho...
Významne väčší vplyv na ťah štartovacieho motoru má správne nastavenie "škrtiaceho dvojkužela" v tryske motoru (vytvára/reguluje kritický prierez motoru)

BTW - odpalovacích zariadení pre rakety S-125 je aspoň šesť rôznych typov pre dve a pre štyri rakety, bez započítanie rôznych "samodelok domácich".

Ad kubánska S-75 - neprehodí ho a odražač nepotrebuje - je dostatočne vysoko nad zemou

[petrp]

Zaujímavosť: ...sa veľakrát stávalo, že štart prevej rakety tak trhol celou rampou, že druhá rakety buď spadla z OR, alebo sa odtrhla kabeláž od OR...

Absolutní blbost...

[kenavf]

▲Takže tí na tej fotke sedia na atrape?

[petrp]

Je to blbost a nemůže se to stát, ta raketa tam leží z úplně jiného důvodu a není to tím co bylo napsáno.
Autor, co tento nesmysl napsal, nikdy neviděl co se při startu a po něm děje...

[Alchymista]

ukrajina - Odpal rakety 9M82 systému S-300V. Dobre vidno miesto odhodenia prvého stupňa.
Strieľa sa zjavne na balistický cieľ.

odpal S-300V UA.mp4

(4.15 MiB) Staženo 407 x

[gandalf]

Tohle je hlavice z Něvy?

[Alchymista]

Skôr Volchov = S-75

[petrp]

Ta fotka není celá a je to Volchov - Něva měla trochu jiný tvar hlavice (štíhlejší) a nemá na špičce to pro Volchov typické "žihadlo" (na obrázku nahoře uříznuto blbou expozicí)

[Alchymista]

je to fotené v nejakej malej miestnosti/priestore. Celá tá časť je skoro vyššia ako chlap, a s pitotkou určite.

[skflanker_]

Prezident V. V. Putin v závode Almaz-Antej v Petrohrade (Обуховский завод в Петербурге)
Rakiet PVO za rok my vyrobíme 3x viac ako v SŠA, celkovo za rok vyrobíme toľko rakiet PVO ako približne zvyšok svetového obranného priemyslu (vrátane Číny).

20230118.jpg (84.13 KiB) Zobrazeno 14681 x

Video https://vk.com/video-163061027_456285504 dĺžka 2:15 min.
Zdroj https://vk.com/wall-163061027_3746296 z 18.01.2023

[gandalf]

Aco je tohle za raketu? Grad?

[majan75]

Je to z tohto:
https://en.topwar.ru/99481-takticheskiy ... una-m.html