Stránka 4 z 4

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 10:24
od grovik
AD ten telefon. To video jsem neviděl, ale zaujalo mě to.

1. Podle antény to vypadá na satelit.
2. Podle toho jak ta komunikace běží, se ale telefonuje přes data. Tzn. satelitní připojení k internetu nebo prostě k datové síti (digitální komunikace).
3. Ta krabička k telefonu připojená nejspíš bude fungovat jako satelitní modem (může klidně fungovat i přes USB konektor na telefonu), dneska má skoro každý telefon plnohodnotné USB a tím pádem do něj připojíte přes redukci klidně, modem, wifi nebo třeba externí harddisk.
4. Podle mě minimálně v okolí svých jednotek (nevím jak DLR a LLR jednotky) ruší GSM/Mobilní sítě obecně. Komplikuje to možnou geolokaci pohybujících se jednotek podle fotek a podobně. Když si to vyfotíte a postnete až když jsou všichni pryč je to samo o sobě více méně k ničemu.

AD Google a podobné věci.
Podle mě je nad celou Ukrainou rozsypaný GPS/Glonass - cokoliv) signál. Minimálně v civilní verzi, ale spíš komplet. Kalibry a Iskandary se navádí podle naprogramované trasy. Proto podle mě jeden Kalibr přiletěl směrem z jiho západu (prostě udělal oblouk).

AD Zásahy. Proč je tak málo zničené UK techniky je jasné, většina zařvala ještě než vůbec někam vyjela. Rusové, zřetelně monitorovali celý cvrkot na Ukrajině už řadu měsíců a měli perfektní přehled. Už ten první úder byl něco co se co já pamatuju nikomu tak dobře nepovedlo.
USA v Iráku nebo v Sýrii zdaleka neměli takovou úspěšnost. PVO zhasla patrně ještě za tmy a nejspíš všechna najednou. To že nedokázala bránit sama sebe, svádí k myšlence jak nízko ty Kalibry a Iskandary letěli. Protože by člověk čekal, že teda minimálně ty S300 něco zachytí.

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 10:26
od petrp
Podle antény se to určit nedá - dokud ji nerozřízneš, nebo nezměříš. Jinak vše ostatní už bylo napsáno... :idea:

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 10:40
od kenavf
grovik píše:
28 úno 2022, 10:24
AD ten telefon. To video jsem neviděl, ale zaujalo mě to.
...
4. Podle mě minimálně v okolí svých jednotek (nevím jak DLR a LLR jednotky) ruší GSM/Mobilní sítě obecně. Komplikuje to možnou geolokaci pohybujících se jednotek podle fotek a podobně. Když si to vyfotíte a postnete až když jsou všichni pryč je to samo o sobě více méně k ničemu. ..
Tá anténa vyzerá že nie je "smerová" preto by nejaký signál z nej mal byť zachytiteľný z ktoréhokoľvek smeru. Je ale otázne ako silný ten signál je a na akej frekvencii. Z toho by možno vyplývalo na akú vzdialenosť ho dokáže nejaký geolokátor zaregistrovať.
Kedysi (1997) sme na spojenie so satelitom potrebovali smerovú anténu o ploche cca formátu A4(družice Inmarsat). Keď sa neskôr zavádzal skrachovaný Irdium tak už ponúkali satelitné telefony ktoré sa veľmi nelíšili od klasických mobilov a mali všesmerové antény a telefonovalo sa z ruky. Ak signál z takej antény dokáže zaregistrovať družica stovky kilometrov vysoko, tak prečo by to nemal dokázať nejaký pozemný geolokátor na vzdialenosť v rádoch kilometrov.

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 10:51
od k42
Jak už napsal petrp, dnes z tvaru a velikosti antény poznáte v zásadě prd. Protože je tolik anténních technologií a triků, že to může být všechno možné od VHF/UHF pásem až po nějaké mikrovlny, třeba i na ten satelit. I na ten Inmarsat je dnes anténa podstatně menší, než bývala kdysi - před pár lety jsem kupoval satelitní systém pro dceru na námořní jachtu (dělalo to i Wi-Fi pro loďku a satelitní internet, ovšem pomalý - 64 kbitů duplex, a k tomu všechny ty Inmarsat nouzové věci a voice telefon - celé to čudo jen za cirka 200 tisíc Kč) a sám jsem se dost divil (původně jsem telekomunikační elektroinženýr, ovšem 30 let se živící ICT, takže v mnoha věcech už nejsem v obraze). Prostě dneska je "Fšecko jinak".

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 10:56
od kenavf
Lenže telefonuje z ruky bez nejakej smerovej fixácie, takže anténa musí byť všesmerová a teda asi zachytiteľná aj z iných smerov a teda identifikovateľná/zamerateľná.

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 11:01
od Alchymista
Geolokacia je: keď mi pošleš svoju fotku spod orloja alebo spod koňa, tak mi už nemusíš písať, že si v Prahe :wink:

Druhá vec - zameranie mobilu. vzhľadom k charaketru signálu, frekvenciám a prostrediu sa mobil a satelitný mobil presne zameriava celkom blbo (satelitný až "veľmi blbo). Problém je v prizemnej oblasti (do 10-15°od miestneho horizontu) mohutné viaccestné šírenie a "letecké" zameranie je nápadné, nehovoriac o vojenskej činnosti. "Agata" si hodne pomáha tým, že je mobilná.

Anténa - takto trčiaca antena signalizuje len jediné - nie je to bežný mobil, ale niečo "lépjější". Či už dosahom (rekord spojenia GSM je tuším okolo 700km), alebo priamo systémom.

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 11:01
od grovik
U těch satelitů (120-160 Mhz) toho moc vyčarovat nejde. Anténu nezmenšíte. Max můžete zajistit lepší příjem vytvořžením směrové antény, jenže to se zase pro "mobilní" telefon bez podvozku, moc nehodí. Anténa je to všesměrová a zjevně přenosná. Takže bude mít co nejlepší poměr zisk, frekvence. Tzn. ideálně nastavená pro tenhle rozsah. Což by velikostně odpovídalo.

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 11:04
od petrp
grovik píše:
28 úno 2022, 11:01
U těch satelitů (120-160 Mhz)
Tady jsi trochu mimo - teda přesněji řádově mimo. SAT komunikace jede v GHz pásmech...

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 11:11
od grovik
petrp píše:
28 úno 2022, 11:04
grovik píše:
28 úno 2022, 11:01
U těch satelitů (120-160 Mhz)
Tady jsi trochu mimo - teda přesněji řádově mimo. SAT komunikace jede v GHz pásmech...
To si úplně nemyslím:
satelitnitelefony.PNG
Ty vysoké frekvence jsou použití pro spojení Země -> Vesmír na stacionárních zařízeních, tzn. směrová anténa. Nedovedu si představit, jak by fungovala obousměrná komunikace při téhle frekvenci bez přímé viditelnosti (a to se bavíme i o mracích).

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 11:15
od Alchymista
Tie frekvencie rozdelania pásma sú síce dôležité, ale v tomto smere "mobile" rozhodne neznamená mobilný telefon, ale pohyblivý prostriedok/nosič - lietadlo, loď, vozidlo. A veľmi dôležitý je aj typ spojenia alebo služby - a "fonia", teda prenos hlasu to obvykle nie. Druhá vec je, akého typu je "vesmírny koniec" linky. Môže to byť geostacionárna družica, ale aj družica na nízkej dráhe, fungujúca v "kuriernom režime" - pri prelete nad jedným miestom správu prijme, pri prelete nad iným ju podľa adresácie odvysiela.

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Napsal: 28 úno 2022, 11:20
od petrp
To co jsi poslal jsou METEO družice a telemetrické kanály.
Ona je komunikace a "komunikace". V těchto pásmech se ale převážně komunikuje takhle:

SAT.jpg
To mám na střeše. Ale to už patří jinam...

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 28 úno 2022, 11:43
od grovik
To co je tam zvýrazněné tučně jsou mobilní komunikační aplikace
https://en.wikipedia.org/wiki/Land_mobi ... te_service

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 28 úno 2022, 11:54
od Alchymista
Most commercial voice and some data mobile satellite services are provided by systems operating in the L-band by Iridium, Inmarsat, Globalstar and Thuraya. The L-band spectrum allocated for MSS is between 1.5 and 2.5 GHz, with the upper portion often referred to as the S-band.

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 07 úno 2023, 21:35
od petrp
Zajímavá vychytávka u iPhone 14 - nouzové "volání" přes satelit. Nejsem zrovna fanda načatého ovoce, ale tohle není až tak špatný nápad. Jde sice "pouze" o přednastavené textové zprávy, ale lepší něco, než nic... :nahoru:
Nápad je původně od vývojářů Nokia, která tuto chipovou sadu prezentovala již v roce 2010 - nikdy se ale nedostala do výroby...

328755512_530422852524928_8362361255380725729_n.jpg
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10228028876323706

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 07 úno 2023, 22:00
od kenavf
Myslíte že dokáže odoslať správu na satelit? :sad: (dosah)

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 07 úno 2023, 22:03
od petrp
Bez problému a s výkonovou rezervou. Ale fungovat to bude jen v odlehlých oblastech, kde nebude takových vysílačů hodně... :wink:
Problém totiž není na straně vysílače, ale přijímače - je vysoko a slyší toho fakt hodně.

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 09 čer 2023, 20:04
od Alchymista
zaujímavá stránka telegramu - dosť vecí o mobilných sieťach
https://t.me/s/Mestb_Dobroj_Voli

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 14 srp 2023, 21:25
od skflanker_
Rostech (Ростех) predstavil návštevníkom "Armija-2023" (Армия-2023) modernizovanú Poljanu (Поляну)
Ide o automatizovaný systém riadenia vojsk Poljana-D4M1 (Поляна-Д4М1). Teraz získala schopnosť prepojenia s letectvom vzdušných síl (VKS) a námorníctva (VMF). Poljana-D4M1 zhromažďuje a spracováva údaje z digitálnych radarových staníc a stredísk riadenia letovej prevádzky. Komplex zabezpečuje v bojových podmienkach riadenie paľby jednotiek na základe údajov získaných z prostriedkov rádiolokačného prieskumu. Pri začatí paľby je reakcia okamžitá: trvá 2 - 3 sekundy. Celkovo môže vývoj holgingovej spoločnosti Roselektronika (Росэлектроника) súčasne prepojiť až 14 objektov a zabezpečuje ochranu územia s rozmermi 800 x 800 kilometrov.
20230814.jpg
Zdroj https://vk.com/wall-47275428_262394 z 14.08.2023
+
Spoločnosť Rostech na fóre "Armija-2023" predviedla automatizovaný systém riadenia vojsk Poljana-D4M1 (Поляна-Д4М1) s rozšírenými funkciami.
Roselektronika (Росэлектроника), dcérska spoločnosť holdingu Rostech, predstavila na fóre aktualizovanú modifikáciu systému Polyana-D4M1. Systém získal možnosť prepojenia s letectvom vzdušných síl a námorníctva. Poljana-D4M1 zabezpečuje zber a spracovanie údajov z digitálnych radarových staníc rôzneho dosahu pozemných a leteckých, ako aj zo stredísk riadenia letovej prevádzky. Systém riadi sily v službe, vykonáva automatizovanú výmenu operačno-taktických a veliteľsko-signalizačných informácií s veliteľskými a súčinnostnými zariadeniami. Komplex poskytuje výcvik výpočtov a povinností a v bojových podmienkach – riadenie paľby podriadených jednotiek na základe údajov získaných z radarového prieskumu. Reakčný čas systému na začatie paľby je 2-3 sekundy. Modernizácia umožňuje súčasné spárovanie až 14 objektov, zabezpečuje ochranu územia s rozlohou 800 x 800 km. Vo vzdušnom priestore oblasti zodpovednosti možno súčasne lokalizovať až 500 objektov.
20230814a.jpg
Video https://vk.com/video-104764077_456278962 dĺžka 1:16 min.
Zdroj https://vk.com/wall-104764077_484856 / https://t.me/rostecru/6147 z 14.08.2023

Re: Mobilní komunikace, datové sítě

Napsal: 27 zář 2023, 14:34
od Alchymista
"Nová" (2014) Rádiostanica družicového geostacionárneho spojenia R-448М Аuriga (Р-448М «Аурига»)
pozn. prijímacia/vysielacia jednotka na anténe môže mať rôzny tvar podľa výrobnej série - a je pohyblivá/otočná

TTD:
Prenosná satelitná komunikačná stanica je určená na prevádzku v satelitných komunikačných sieťach a linkách v Ku pásme pri použití domácich a zahraničných opakovačov (RTR) umiestnených na geostacionárnej dráhe.
Zloženie stanice:
[*] [*] Anténny post (podporno-rotačné zariadenie s anténnym reflektorom (1,2 m), ožarovač reflektora, výkonový zosilňovač s konvertorom, nízkošumový zosilňovač s konvertorom);
[*] zariadenie na tvorbu kanálov pozostávajúce zo: satelitného smerovača - EASTAR UHP-1000 s rôznymi pracovnými režimami, akumulátorovej batérie s nabíjacou jednotkou.

Prevádzkové podmienky:
  • teplota vzduchu od - 40 °C do + 50 °C;
  • relatívna vlhkosť 98 % pri + 25 °C;
  • normálny alebo znížený atmosférický tlak do 70 kPa (525 mmHg).
Hlavné technické charakteristiky:
Rotačné podporné zariadenie typu azimutno-uhlové (азимутально-угломестного типа) zabezpečuje mechanický pohyb ohniskovej roviny antény v priestore v rozsahu ±45° v azimute a od 10° do 90° v elevačnom uhle s možnosťou presného nastavenia v rozsahu ±5°.

Pracovný frekvenčný rozsah:
  • pri príjme: 10950 ÷ 11200 MHz, 11450 ÷ 11700 MHz
  • pri vysielaní: 13750 ÷ 14 500 MHz
  • Výkon vysielača (maximálny) najmenej 6 W
  • Zisk antény pre vysielanie najmenej 42,2 dB
  • Zisk antény pri príjme najmenej 40,2 dB

    Šírka smerového diagramu pri stredovej frekvencii pracovného frekvenčného rozsahu - 3 dB:
  • pri vysielaní: 1,2°
  • pri príjme: 1,5°

    charakteristiky spojenia s modemovým zariadením:
  • frekvenčný rozsah pre príjem a vysielanie: 950 ÷ 1750 MHz
  • vysielacia úroveň: mínus 35 dBm ÷ plus 5 dBm
  • úroveň príjmu: mínus 84 dBm ÷ mínus 20 dBm
    Stanica zabezpečuje prenos informácií rýchlosťou najviac 20 Mbit/s.
  • Priečna polarizačná izolácia v slučke DN 0,5 dB nie je menšia ako - 30 dB
  • Izolácia medzi príjmom a vysielaním najmenej 110 dB

Zariadenie stanice je napájané:
[*] z batérií na jednosmerný prúd, ktoré zabezpečujú nepretržitú prevádzku stanice najmenej štyri hodiny v zimnom období a najmenej osem hodín v letnom období;
[*] zo siete striedavého prúdu ~ 220 V so súčasným nabíjaním batérií.
Spotreba energie (maximálne) 50 W

Záručná doba na prevádzku stanice - 12 mesiacov

Celkové rozmery stanice:
  • anténny stĺpik v prepravnom batohu 820 x 510 x 470 mm
  • zariadenie na tvorbu kanálov 372 x 257 x 162 mm
  • Celková hmotnosť stanice 36 kg
100000237.png
1695792982833605_NKllc7WB.jpg
1084803.jpg
400000064.jpg
100000236.png
Vľavo - poľná verzia
Vpravo - Augira 1.2 na fregate Admiral Esen
Varianty:
300000083.jpg
Auriga 1.2V (Аурига 1.2В)
300000087.jpg
Auriga 1.2VA (Аурига 1.2ВА)
300000085.jpg
Auriga 1.0K (Аурига 1.0К)
Súprava
300000089.jpg
MKVTR (МКВТР)
  • Zloženie
  • satelitná komunikačná stanica R-448;
  • mobilný telekomunikačný komplex;
  • súbor ďalších zariadení v pásme C;
  • poľné napájanie;
  • súprava zdrojových zariadení videa;
  • súprava montážnych dielov;
  • vzdialený APM;
  • elektrická jednotka;
  • stan na umiestnenie zariadenia;
300000088.jpg
100000040.jpg