Letecké nehody všeobecne

Odpovědět
Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 21962
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od puma » 17 srp 2021, 11:37

Prototyp vojenského transportního letadla Il-112V havaroval během letu v moskevské oblasti, řekl zdroj agentuře RIA Novosti

UAC potvrdil skutečnost nouze: k nehodě došlo během cvičného letu během přistání v blízkosti letiště Kubinka. Další podrobnosti zatím nejsou známy.

Posádka IL-112V havarovala v Moskevské oblasti, podle předběžných údajů zemřela , řekl zdroj agentuře RIA Novosti

Předběžnou příčinou katastrofy je požár motoru, dodal zdroj agentury RIA Novosti.

"Rostec" vytváří komisi se zapojením leteckých výzkumných ústavů a ​​továren, aby vyšetřila příčiny nehody letounu Il-112V
https://t.me/rian_ru/115178
https://t.me/rian_ru/115180
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.

classix
Senior redaktor
Příspěvky: 3359
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od classix » 17 srp 2021, 11:48

Tam asi v dobré víře vypli přívod paliva ne ? Před pádem to vypadalo, že ten požár motoru zmizel.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 21962
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od puma » 17 srp 2021, 11:53

:sipka:
Takže jsou bez jediného letového prototypu Il-112V (druhý je neletový) a celý program se zas výrazně protáhne. Klíčové bude, jestli to byla porucha motoru a nebo něčeho jiného.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.

false_flag
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 9962
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od false_flag » 17 srp 2021, 15:14

На борту находились три человека — шеф-пилот ПАО «Ил», летчик-испытатель первого класса, Герой России Николай Куимов (командир), летчик-испытатель первого класса Дмитрий Комаров, бортинженер-испытатель первого класса Николай Хлудеев.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/17/ ... ilyh-domov

Je to těžká personální ztráta. TOP zkušební piloti společnosti včetně šéfpilota.
Pokud mým příspěvkům nerozumíte, jsou pro Vás urážlivé, či kolidují s Vaším viděním světa. Nerozčilujte se.
Není třeba reagovat. Klid. Vše je v pořádku. Ignorujte je. Nejsou určeny Vám.

Uživatelský avatar
El Diablo
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5376
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od El Diablo » 19 srp 2021, 09:27

Na jihu Ruska havarovala stíhačka MiG-29, pilot zemřel
Dnes 6:23 – Moskva
aš, Novinky, ČTK
V Astrachaňské oblasti na jihu evropské části Ruska se během plánovaného letu ve středu zřítila stíhačka MiG-29. Její pilot zemřel, uvedla agentura TASS s odvoláním na tiskovou službu Jižního vojenského okruhu.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... l-40369474
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10866
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od skflanker_ » 19 srp 2021, 21:21

↑ doplním, streda 18.08.2021, typ MiG-29SMT patriaci Ruským VKS
https://aviation-safety.net/wikibase/266917 + ďalšie zdroje
VK s diskusiou https://vk.com/wall-123538639_1963991 + https://vk.com/wall-104764077_260444 + https://vk.com/wall-173678697_200827 z 18.08.2021
Správy R24 s mapou udalosti https://youtu.be/I7V0g8fL7yo (dĺžka videa 34 sek.) + len info https://youtu.be/hdEhyCBvxLM (dĺžka videa 33 sek.) obe z 19.08.2021

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od k42 » 19 srp 2021, 21:42

S tím Il-112V, to se vymyká normalitě. 3 nejlepší letoví experti na palubě a stejně to dopadlo takhle. Přijde mi to letecky/technicky nemožné, aby se požár motoru takhle rychle rozvinul v katastrofu, to by muselo být něco v tom letadle extra špatně technicky řešené - což bych při ruských zkušenostech s návrhem a výrobou letounů vyloučil - nebo to byla nějaká výrazná sabotáž. Není možné, aby systémy kolem motorů byly udělané tak blbě a hovadsky, že požár motoru způsobí do pár sekund úplnou neovladatelnost letounu a tím jeho zřícení, když takové věci jako zásadní chyba pilotáže jsou v tomhle případě téměř jistě vyloučeny.

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10866
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od skflanker_ » 19 srp 2021, 22:15

↑ Ad Il-112V = ešte je skoro - málo zverejnených info, na diskusiách kritizujú motor a vrtuľu = že to pripomienkovali už dávnejšie, pravdepodobne sa vrtuľa neprepla do režimu s najmenším odporom vzduchu a to v otáčke preklopilo celé lietadlo a už nebola možnosť záchrany, napríklad https://news.ru/society/dvigateli-dermo ... a-il-112v/ z 17.08.2021 + https://vk.com/wall-123538639_1963145 z 18.08.2021:
v2.jpg
v3.jpg
Viac info až keď pustia von nejaké info vyšetrovatelia alebo až na konci keď sa zverejní správa z vyšetrovania.
↑↑ Ad MiG-29SMT, zahynul pilot poručík Vlad Jakimenko (Влад Якименко), absolvent КВВАУЛ z roku 2019
20210819.jpg
Zdroj https://vk.com/wall-182816816_62877 z 19.08.2021

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9240
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od Skeptik » 20 srp 2021, 09:24

skflanker_ píše:
19 srp 2021, 22:15
Ad Il-112V = ešte je skoro - málo zverejnených info, na diskusiách kritizujú motor a vrtuľu = že to pripomienkovali už dávnejšie, pravdepodobne sa vrtuľa neprepla do režimu s najmenším odporom vzduchu a to v otáčke preklopilo celé lietadlo a už nebola možnosť záchrany, ...
Nechce se mi věřit, že by ten pád způsobila pouze nemožnost vypraporovat vrtuli na poškozeném motoru. Zvláště pak, když motor TV7-117 je turbovrtulový motor s volnou turbínou.
Pozn. Volná turbína znamená, že motor má fakticky dvě turbíny - jednu pro pohon kompresoru (tj. vlastní činnost motoru), druhou pro pohon vrtule. Volná turbína je dutou hřídelí spojena s vrtulí tj. v případě vysazení motoru nevypraporovaná vrtule točí pouze touto hřídelí a volnou turbínou ... a to není zas až takový odpor.

Jak už jsem psal, pravděpodobnější mi připadá buď chyba pilotáže v té ostré zatáčce k letišti, a nebo spíš nějaký problém s mechanizací křídla poškozenou požárem (30 vteřin otevřeného hoření je neskutečně dlouhá doba ... když v hangáru na Ruzyni shořela ta ATRka, netrvalo to ani dvě minuty a zbyl z ní jen ocas).
Pokud se v té zatáčce pokusili vysunout vztlakové klapky, což před přistáním museli, a vysunula se klapka pouze na vnějším tj. nepoškozeném křídle, pak by to mělo přesně tento efekt.
Pozn. V zatáčce se vnější křídlo urychluje (roste vztlak) a vnitřní křídlo zpomaluje (klesá vztlak). Pokud se navíc vztlakové klapky vysunou jen na vnějším křídle (což dále zvýší jeho vztlak), tak rozdíl vztlaků vnějšího a vnitřního křídla je tak velký, že uvede letadlo do rotace resp. převrátí ho to "na záda". A přesně to se dle toho videa stalo tomu Il-112V. Pokud tomu tak bylo, sebezkušenější posádka neměla šanci nehodě zabránit. Ne takto nízko nad zemí.

Samozřejmě to může být i kombinace všeho - požárem poškozená konstrukce křídla, nevypraporovaná vrtule, chyba pilotáže v tom stresu. Uvidíme.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11950
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od kenavf » 20 srp 2021, 09:32

Keď ten "prevracací" efekt so vztlakovými klapkami existuje tak by mal na to existovať aj postup ako mu zabrániť. Napríklad vysúvať vztlakové klapky postupne a sledovať čo sa deje aby som ich mohol rýchlo zatiahnuť. Alebo to tak nie je? :?:
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Hektor
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1819
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od Hektor » 20 srp 2021, 09:34

Určite áno, chyba pilotáže ale uzavrieš nehodu ako chybu pilotáže keď nedokázali pristáť s horiacim lietadlom bez fungujúcich klapiek a ktovie čoho ešte?

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od k42 » 20 srp 2021, 09:48

Zkušební piloti, kteří mají takové triky v malíku a zažili podobných situaci stovky? Nepravděpodobné. Nikdy by nedělali dvě takové činnosti najednou - jako zatáčku s hořícím motorem a současně vysouvání klapek, navíc ještě bez průběžné kontroly, co to vysouvání s mašinou dělá...
Naposledy upravil(a) k42 dne 20 srp 2021, 09:50, celkem upraveno 1 x.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9240
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od Skeptik » 20 srp 2021, 09:49

kenavf píše:
20 srp 2021, 09:32
Keď ten "prevracací" efekt so vztlakovými klapkami existuje tak by mal na to existovať aj postup ako mu zabrániť. Napríklad vysúvať vztlakové klapky postupne a sledovať čo sa deje aby som ich mohol rýchlo zatiahnuť. Alebo to tak nie je? :?:
Nastavíš ovládání klapek na požadovaný úhel (pro přistání velký), a letoun je začne vysouvat. Pak přijde "kopanec" do řízení a začne se prudce zvyšovat náklon. Než si uvědomíš co se děje a zareaguješ na to (lidská reakce má vždy zpoždění až několik sekund) je letadlo na zádech. Nezapomeň, že je to dopravní letoun, ne akrobatický speciál, řízení letounu má relativně dlouhou reakční dobu. Něco uděláš a čekáš až to letoun provede.
Pokud máš dostatečnou výšku, napravit to můžeš. Pokud ji nemáš ... :sad:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9240
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od Skeptik » 20 srp 2021, 10:01

kenavf píše:
20 srp 2021, 09:53
Tak by si mal nastaviť klapky najprv na malý uhol a ten postupne zväčšovať?? :?:
Viz odpověď k42
Hodně úkonů a strašně málo času :sad:
Není čas přemýšlet o tom co by kdyby. Nemůžeš počítat s tím, že už je něco poškozené. To by jsi to na zem nedostal nikdy.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

shmel VR
Sponzor fóra
Příspěvky: 744
Registrován: 16 úno 2017, 10:58

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od shmel VR » 20 srp 2021, 10:03

U dvoumotorových letadel se zatáčka při jednomotorovém letu dělá zásadně na živý motor. Pár nehod L-410 kvůli nedodržení tohoto postupu už bylo. Buď tedy chyba pilotáže nebo ztráta ovladatelnosti. V každém případě větší šanci by měli kdyby se rozhodli posadit to přímo před sebe byť i do lesa.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9240
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od Skeptik » 20 srp 2021, 10:18

Když se to sejde, tak s tím nikdo nic nenadělá :sad: Zkušenost nezkušenost. Bohužel.

Jinak oni ten Il-112V zas až tolik znát nemohli ... byl to snad 4. nebo 5. let. Po záletu se letoun předělával ... snižovali prázdnou hmotnost (o cca 800 kilo) a pak bylo letiště, až bo března 2021, mimo provoz kvůli rekonstrukci. Proto přelet do Moskvy na testy až v srpnu 2021 když zálet byl v březnu 2019.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

shmel VR
Sponzor fóra
Příspěvky: 744
Registrován: 16 úno 2017, 10:58

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od shmel VR » 20 srp 2021, 10:19

Bohužel se to stát mohlo i zkušeným zalétávacím pilotům. Zkoušky letové teprve započaly a chování při asymetrickém tahu se provádí až později. Chybu může udělat i ten nejzkušenější pilot, viz. havárie L-410UVP a smrt šéfpilota Letu pana Vlka. I když to byl jiný případ, který se s požárem motoru těžko srovnává.

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10866
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od skflanker_ » 21 srp 2021, 21:48

Po katastrofe Il-112V v utorok 17.08.2021 ODK Klimov od piatka 20.08.2021 "uzemnil" aj vrtuľníky Mil Mi-38 ktoré využívajú motor TV7-117V (ТВ7-117В)
20210821.jpg
Zdroj https://vk.com/wall-173678697_201704 z 21.08.2021

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 49472
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od Alchymista » 26 srp 2021, 15:52

Núdzák Mi-17 v Mexiku (MARINA = námorníctvo?) (video)
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta ... 8688358406
Podľa videa - strata náhonu na vyrovnávací rotor


Foto z miesta - bez obetí
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta ... 7923980291
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

IgorT
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8669
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: Letecké nehody všeobecne

Příspěvek od IgorT » 27 srp 2021, 12:37

Pri Skalici spadlo malé lietadlo, zahynuli tri osoby
27-2.jpg
V katastri obce Mokrý Háj v okrese Skalica sa v piatok zrútilo malé štvormiestne lietadlo. V čase nehody sa v lietadle nachádzali tri osoby, ktoré zasahujúci hasiči našli bez známok života. TASR o tom informovala hovorkyňa Prezídia Hasičského a záchranného zboru (HaZZ) Katarína Križanová.
„Podľa prvotných informácií z linky 112 k pádu došlo neďaleko časti Mokrý Háj. Po páde sa malo lietadlo vznietiť. Nehoda si vyžiadala tri obete a pravdepodobne išlo o posádku z Českej republiky. Všetky okolnosti pádu preverujeme. Na miesto bol privolaný aj letecký úrad. Bližšie informácie poskytneme, keď to situácia vo vyšetrovaní dovolí,“ informovalo Krajské riaditeľstvo Policajného zboru v Trnave na sociálnej sieti.


https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... tri-osoby/

Odpovědět