Kalendárium - připomenutí výročí, událostí...

[Grif]

Měnová reforma
Stačil jediný den a úspory většiny Čechoslováků zmizely. Do poslední chvíle utajovaná měnová reforma, která vyvrcholila před 70 lety, měla za následek obrovské zchudnutí a zhoršení životní úrovně obyvatelstva. Naopak stát si plánovaně přilepšil - potlačil inflaci i rostoucí dluh a zbavil se přídělového systému. Fotografie s komentáři historika ukazují, jak to v roce 1953 v Československu vypadalo.
https://zpravy.aktualne.cz/finance/kdyz ... f6b220ee8/

[palo satko]

Ta menova reforma bola nutna a všetky tie kecy o tom ako komunisti okradli obyvatelov su ekonomickou zvrhlosťou. Vždy je dobre nejake porovnanie. Najlepšie s menovou reformou v Zapadnej zone Nemecka v roku 1948 https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/t ... 948-614040

[Skeptik]

Ta menova reforma bola nutna a všetky tie kecy o tom ako komunisti okradli obyvatelov su ekonomickou zvrhlosťou.

Opravdu?

Vklady fyzických osob u peněžních ústavů do 5 000 Kčs včetně byly přepočítávány v poměru 5 Kčs starých peněz za 1 Kčs nových peněz, vyšší vklady do 10 000 Kčs už v poměru 6,25:1, vklady do 20 000 Kčs v poměru 10:1, ty do 50 000 Kčs 25:1 a vyšší v poměru 30:1, vklady složené na nové vkladní knížky po 16. květnu 1953 se přepočítávaly v poměru 50:1.

Jak jinak vypadá zlodějna?

Jinak nerozporuji, že po 5-di leté devastaci hospodářství diletanty z KSČ nebyla měnová reforma nutná.
Jinak by se rozběhla hyperinflace ... což by komunisty pravděpodobně smetlo.

[modrak]

Tak "menová reforma" - zlodejčina, má mnoho podôb. Dnes sa akosi zabúda na "menovú reformu " V. Klaus a voľno trhovcov. Rovnaká zlodejina, len názov bol iný.

[Alchymista]

Bohužiaľ - Klausova bola významne väčšia...

[palo satko]

Skeptik, Zapadne Nemcko urobilo uplne rovnaku reformu. Tiež utajenu a "ožobračujucu". Treba si ten članok prečitat. Ludom sa podsuva, že komunisti ukradli uspory mamke Pôstokovej, chudere, ktora si odkladala korunku ku korunke už v časoch Masaryka. Ta mamka Pôstkova skoro o nič neprišla, lebo naozaj nič nemala a takych bola v republike väčšina. Na druhej strane bolo velke množstvo tych, čo fungovali na čiernom trhu už od čias Druhej republiky a ešte viac po Oslobodení. V obehu boli peniaze, ktore vyrazne prevyšovali množstvo tovaru a tym bol vyvolany pridelovy system, vysoka inflacia a tiež problem zohnat devizy.
Nazorny priklad. Cez našu dedinu prechadzali nemecki a madarski vojaci. Samozrejme na vozoch tahanych konmi. Kedže museli utekat cez Karpaty vela koni zostalo v dedinach. Ked sa situacia ustalila, môj dedo ktory sa živil ako furman - vozil ludom drevo, postreky, zvažal urodu na voze tahanycom volmi. kupil kone a tie voly načierno predal mäsiarovi. Ten ich zabil a mäso draho predaval. Niekto ich udal. Dedo vyviazol s podmienkou a pokutou a mäsiar skončil v base. A to nebolo za komunistov, ale za Beneša. Tie kufre penazi mali najviac prave takyto špekulanti.

[Skeptik]

modrák, Alchymista
Klaus žádnou měnovou reformu nerealizoval = vaše příspěvky jsou naprosto nesmyslné.

Pokud máte na mysli rozdělení Československé koruny na Českou korunu a Slovenskou korunu, tak to nelze nazývat měnovou reformou. Kčs že na Kč a Ks měnila v poměru 1:1:1, a to v jakémkoli množství.
Můj tehdejší téměř-svokor si na mé doporučení vyměnil velkou část svých úspor na České koruny ... a dost na tom vydělal (resp. neprodělal tolik).

[modrak]

Skeptik - , nie, to sme rozhodne nemali na mysli.

[Skeptik]

palo satko
Já se k německé měnové reformě 1948 vůbec nevyjadřoval.
Ano, to byla také peněžní reforma. Ale nezapomínejme, že Německo bylo poražená země a až do roku 1948 byla pod okupační správou. I tak byla jejich měnová reforma menší zlodějna, než ta komunistická v roce 1953.

A rovněž nezapomínejme, že první měnová reforma v obnoveném Československu nastala již v říjnu 1945. Ta byla té německé podobná ... a jejím účelem bylo rovněž stáhnout různé měny pohybující se na našem území, zavést jednotnou měnu a také samozřejmě stáhnout část peněz v oběhu.
U té německé se lidem vyměnilo 50% hotovosti za DM a zbytek se nuceně uložil na zablokované účty a z nich bylo následně 70% "vymazáno" a zbytek vrácen lidem.

U Československé měnové reformy 1945 se část peněz lidem měnila v poměru 1:1 (500 Kčs) a zbytek se uložil na zmrazené účty, které měly být vyřešeny později. Nestalo se a po převzetí moci komunisty zůstaly zmrazený až do roku 1953. Pak byly "vyřešeny" tím zločinným způsobem, kterým se mnohem víc sebralo těm, co si naspořili více.

Takže ne, nesrovnávat.
Komunistická měnová reforma 1953 byla mnohem, mnohem větší zlodějna než ta německá 1945. Navíc v zemi, která neprohrála válku a nebyla pod okupační správou.
Byl to čistý "třídní boj" (tedy zločin) a účelem nebylo nic jiného než zakrýt neschopnost komunistického vedení státu.

[Skeptik]

Skeptik - , nie, to sme rozhodne nemali na mysli.

Pokud ne, pak jste napsali nesmysl.
Nic jiného než odluka měny se s československou korunou po roce 1990 nestalo.

Inflace není měnová reforma.

[modrak]

Takže menová reforma 53 je zlodejina komunistov a triedny boj a reforma z 91 je potom čo? Triedny boj a zlodejina demokratov?

[jura-p]

Modráku, pěkně bez rozčilování popiš, jak proběhla měnová reforma v roce 91, kdo a kdy o ní rozhodl, co se měnilo za co, v jakém kurzu, kdy začala a do kdy bylo možno a nutno peníze vyměnit.
Můžeš i napsat, kdo měl takové zásoby peněz, že bylo té měnové reformy zapotřebí.

[Havy]

Někdy mezi lety 90 - 92 byla develvace koruny. Cca o 20%. Vzpomínám si na to, protože jsem u státnice musel vysvětlovat, proč to bylo tenkrát tak užitečné.
Edit: tak to bylo o dost víc než 20%

V roce 1990 se uskutečnila devalvace uměle nadhodnocené koruny v rámci několika kroků celkem o 114 procent na 28 korun za dolar či 18,23 Kč za německou marku. Nadále ale podniky a lidé neměly k devizovým prostředkům rovnoprávný přístup. Ten byl umožněn až v roce 1991 se zavedením vnitřní směnitelnosti koruny.

https://www.patria.cz/zpravodajstvi/431 ... bytna.html

[modrak]

Rozhodola o nej vláda ČSFR. Takže V. Klaus a spol. Menila sa hodnota peňazí. Kurz bol tuším 1:100, možno aj 1:500, ako tvrdia niektorý. Peniaze bolo treba vymeniť do dňa vyhlásenia, na druhý deň ráno, kto zameškal bol žobrák. Inak bavíme sa úplne o niečom inom inom ako bola "reforma 53", "91". Posledná menová reforma, skutočná, prebehla ešte za Rakúsko Uhorska, keď sa menil strieborný štandard na zlatý. Všetky ostatné "reformy", či už 1919, 1939, 1945, 1953, 1991, 1993 my ešte 2009 neboli reformy, iba zmeny bankoviek.

[Skeptik]

Havy
Ano, ale devalvace není měnová reforma. To je zcela něco jiného.

V roce 1990 nebyla československá koruna volné směnitelnou měnou. Její kurz byl stanoven administrativně. Byla silně nadhodnocená a její kurz se dal udržet pouze přídělovým systémem ... pro občany tzv. devizovými přísliby, které dostal jen někdo. Pro všechny v oficiálním kurzu Československá národní banka prostě neměla dost valut.
Hodnota koruny na volném trhu (tzv. černém trhu) byla zcela někde jinde.

Devalvace 1990 měla za úkol pouze sjednotit oficiální kurz Kčs s tím reálným. Byl to první krok v volné směnitelnosti.

Vybraný způsob devalvace byl mnohem přijatelnější postup než by bylo okamžité uvolnění koruny. A sám o sobě byl pak základem pro ekonomický úspěch České republiky v prvních 15-ti letech její existence.

[Skeptik]

Rozhodola o nej vláda ČSFR. Takže V. Klaus a spol. Menila sa hodnota peňazí. Kurz bol tuším 1:100, možno aj 1:500, ako tvrdia niektorý. Peniaze bolo treba vymeniť do dňa vyhlásenia, na druhý deň ráno, kto zameškal bol žobrák.

o které paralelní realitě je tady řeč ???

Inak bavíme sa úplne o niečom inom inom ako bola "reforma 53", "91". Posledná menová reforma, skutočná, prebehla ešte za Rakúsko Uhorska, keď sa menil strieborný štandard na zlatý. Všetky ostatné "reformy", či už 1919, 1939, 1945, 1953, 1991, 1993 my ešte 2009 neboli reformy, iba zmeny bankoviek.

Nikoliv.
Při "změně bankovek" se mění staré bankovky za nové ... a všechny.

Může být spojena třeba s denominací ... typickým příkladem budiž starý a nový frank. V roce 1958 rozhodla de Gaullova vláda o denominaci francouzského franků. Prostě škrtla dvě nuly ... a že 100 starých franků se stal jeden nový.

Přechod Slovenska že slovenské koruny na Euro byl "změnou bankovek" resp. měny. Veškeré slovenské koruny byly v předem známém kurzu převedeny na eura.

Měnová reforma je zcela něco jiného.
Také se zavádí "nová měna", ale ta stará se na ni nemění automaticky. Každá část tvého majetku se mění v jiném poměru ... čím víc toho vlastníš, tím v horším. Progresivně. Neférově.
Tak tomu bylo v Československu 1919, 1945 i 1953 ... přičemž ta poslední byla nejhorší a nejméně férová.

[modrak]

Skeptik - " o které paralelní realitě je tady řeč ??? " reč je o " ekonomický úspěch České republiky v prvních 15-ti letech její existence."
Áno, menili, resp. kolkovali sa bankovky v roku 1919, 39,45, 53,92 a 2009.

Čo sa týka tvojej definície menovej reformy, tak popis udalosti v roku 91 na ňu sedí 100%. Ako som už písal, skutočná menová reforma, prebehla ešte v RU.

[palo satko]

Inač nepoznam menovu reformu na ktoru by nedoplatili ti čo mali hotovost a uspory. Už z principu t.j. z dôvodu prečo sa k nej pristupuje je jasne, že bude boliet, ale na druhej strane dobre urobena reforma temer vždy vyrieši inflaciu a vrati peniaze do obehu a do hospodarstva. Prave dnes varovala ECB pred vybermi vkladov.

Najväčšie banky v eurozóne môžu dostať tvrdú ranu, ak si z nich ich finanční klienti, ako sú fondy, poisťovne a zúčtovacie centrá, vyberú svoje vklady alebo sa objavia iné problémy. Upozornila na to Európska centrálna banka (ECB). TASR o tom informuje na základe správy Reuters.

https://standard.sk/361676/ecb-varuje-p ... at-vklady/

[palo satko]

Ešte ku Klausovi. Čital som pamäti Lulu Štrougala. Na konci svojej vlady mal ušetrene v Narodnej banky milardy deviz a chcel presadit nakup vybraneho spotrebneho tovaru z dvoch dôvodov: aby ludom zapchal huby a hlavne aby odčerpal uspory. Bilak a jeho kamarila boli proti, lebo hlasali "rovnost v nedostku", ktora sa ich ale netykala. Ked došlo k zmene, Klaus našiel tie peniaze na učte a kedže sa politickym rozhodnutim otvorili hranice bolo treba dat ludom devizy aby z tych vyletov niečo mali. A tak sa zaviedol limit a vekslacky kurz, čo bola prva facka korune, ale ludia to hodnotili pozitivne.
Druha facka prišla zrušením plusovej dane z obratu, ked sa zastavili štatne dotacie do niektorych tovarov, hlavne potravin. Klaus pri tom vyrobil velky pruser, lebo tento krok viedol k nasobnemu zvyšeniu ceny Sunaru a to už ludia začali nadavat. Nasledne ekonomicke kroky prekryla "vojna o pomlčku, delenie republiky, privatizacia a tunelovanie. Realne ludia prišli o velku čast svojich uspor inflaciou, ale kedže prijmy viacnemej kopirovali inflaciu, zabolelo to len dôchodcov, ktori neboli schopni vrazit svoje uspory do podnikania, kupy nehnutelnosti alebo zažitkov ako boli auta a dovolenky.

[Skeptik]

Doporučuji všem, než se začnou vyjadřovat k měnové reformě, aby si nejprve zjistili, co to měnová reforma vlastně je.
Pozn. Toto doporučení platí všeobecně ... a proto nikde nenajdete můj příspěvek k IT problematice.

Bez znalosti elementárních pojmů se diskutovat nedá.