Energetika

Odpovědět
Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 3081
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Energetika

Příspěvek od bacil » 13 kvě 2025, 11:13

Celá střídavá rozvodná soustava je založená na tom, že je napájena z induktivních točivých generátorů. Pokud síť napájíme z kapacitních nespojitých generátorů (byť je tam plno tlumivek, jsou tam kondenzátory na přenos energie), vznikne v ní bordel, který pochytají induktivní a točivé stroje, ať už elektromotory, nebo generátory, nebo transformátory (které se tím ale zahřívají - vyšší ztráty v železe).

Generátory lze nastartovat pomocí měniče, který musí mít větší výkon než jsou ztráty generátoru. Tedy nelze to udělat libovolným měničem, neboť ty "grid-tied" měniče jsou obvodově velmi jednoduché (čti levné) a spoléhají na to, že v síti je nadbytek točivého výkonu.

To je mnohem důležitější, než jako to vypadá napsané, neboť soustava grid-tied měničů, jelikož ve své podstatě jde o nelineární zesilovače s negativní impedancí, se začne chovat chaoticky a vzniknou chaotické oscilace, které se rozšíří jako padající kostky domina.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 883
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Energetika

Příspěvek od mzprx » 13 kvě 2025, 12:28

Idealom je mat v sieti cos fi=1. V praxi sa pomocou kompenzacie snazime o hodnotu co najblizsiu k 1. Cela striedava sustava je zalozena na tocivych zdrojoch preto, ze az donedavna ziadne ine vykonovo relevantne zdroje jednoducho neexistovali. To, ze to ide aj bez tocivych zdrojov a ide to bez vypadkov je ISS. Spravu o tom, ze tam maju blackout by sme sa po blackoute urcite dozvedeli.
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 18108
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Energetika

Příspěvek od petrp » 13 kvě 2025, 12:47

Srovnávat ISS a pozemní sítě je opravdu hodně mimo mísu, ale pro fanatickou propagandu se hodí cokoliv, chápu... :mrgreen:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4859
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: Energetika

Příspěvek od Grif » 13 kvě 2025, 13:30

Je někde záznam z osciloskopu,co dělá síť s připojenýma solárama a větrníkama? Dělám ve fabrice z desítkama měničů pohánějících točivé stroje.Měniče mají fitry.Ten bordel který je vidět na osciloskopu při měření sítě bych vám přál vidět.Typuji,že to samé dělají měniče ze solárů do venkovní sítě.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 50386
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Energetika

Příspěvek od Alchymista » 13 kvě 2025, 14:43

mzprx píše:
13 kvě 2025, 12:28
To, ze to ide aj bez tocivych zdrojov a ide to bez vypadkov je ISS.
Týmto by som istý nebol - svojho času bolo video z údržby bloku Zaria a menili tam niečo, čo silne pripomínalo sovietske letecké rotačné meniče 27V=/3x36V~ 400Hz alebo 27V=/3x115V~ 400Hz (typický vzhľad - "valec na tehle"). S tým, že to zariadenie odpracovalo 50 000? (alebo 150 000?) hodín a treba ho už vymeniť...

"Idealna sieť" s cosfi 1 nie je "ideálna" ani náhodou. Nerobí to dobrotu - optimum je údajne medzi 0,98-0,99 a pod 0,99 kapacitnej (prekompenzované) to už robí škodu a šarapatu. Aspoň ma tak učili na ZSNP v Žiari, kde zrovna v tom čase vyraďovali posledný rotačný kompenzátor - nádherný (doslova) vyše štyri metre vysoký stroj od Siemensu. Bol snáď ešte spred vojny, možno dokonca spred tej prvej...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 883
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Energetika

Příspěvek od mzprx » 13 kvě 2025, 14:52

Ze by gyroskopy na stabilizaciu polohy?
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 18108
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Energetika

Příspěvek od petrp » 13 kvě 2025, 14:55

Než vypustíš takovou hloupost, podívej se jak ty gyra opravdu vypadají.
Už té tvé fanatické propagandy začínám mít dost... :devil:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2740
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Energetika

Příspěvek od riho » 13 kvě 2025, 20:15

Učinník, laicky cos fí, je možno až na samostatnú tému. Technické podmienky prevádzkovateľov sústav určujú hodnotu cos fi ›=0,95. Je to cez gonionetrickú funkciu vyjadrený posun verzorov medzi činným a jalovým výkonom. Keďže má elektrizačná sústava induktívny charakter, tak je induktívna jalovina v pohode, umožňuje udržovať transformátory podbudené a hrať sa s napätím (jalový výkon aj napätie sú priečnymi parametrami siete a ako také majú lokálny charakter). Problémom súčasnosti je, že v sústave je prebytok kapacitné jaloviny, siete sú príliš tvrdé. To v uzloch zvyšuje napätie a je potrebné ho regulovať cez tlmivky, alebo chodom generátorov naprázdno, aby vyžrali kapacitu na budení. U nás sa tak reguluje na PVE Čierny Váh pre uzol EST Liptovská Mara. Riešiť by sa to dalo odstránením obmedzenia fi ›=0,95 pre točivé stroje, aby mohli behať s účinníkom a tým vyžierať jalovinu už na úrovni distribučnej sústavy. Lenže prevadzkovatelia zdrojov to nechcú robiť zadarmo a prevádzkovatelia regionálnych distribučných sústav za to nechcú platiť. Tak sa to rieši až na úrovni prenosovej sústavy, ktorá má dohodu s výrobcami, ktorí sú do nej vyvedení, že majú svoje zdroje podbudené.
Lenže do budúcnosti sa to riešiť bude musieť. Momentálne je v cenovej vyhláške ÚRSO pripravený paragraf, ktorý spoplatní prietoky kapacitnej jaloviny do prevodovky, lenže jeho účinnosť bola odložená na rok 2027.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2740
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Energetika

Příspěvek od riho » 13 kvě 2025, 20:35

Apropo, ENTSO-E už zostavilo vyšetrovaciu komisiu. A vydalo správu s doteraz potvrdenými údajmi. Zarážajúci je pokles frekvencie chvíľu pred blackoutom na 48 Hz pri súčasnom náraste napätia. Jeden, ja nie, by mohol povedať, že sa tam niekto hral so striedačmi a podarilo sa mu rozfázovať sústavu.

https://www.entsoe.eu/news/2025/05/09/e ... -blackout/

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 3081
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Energetika

Příspěvek od bacil » 13 kvě 2025, 22:26

cos Fí a účiník jsou od doby masového zavedení drobné elektroniky (nejen spínanách zdrojů, ale i transformátorů s graetz) 2 různé věci. Ano, došlo k rozlišení původního cos fí na "faktor plnění" a "fázový posun", přičemž se dnes zajímáme pouze o faktor plnění, neboť ten obsahuje i ten fázový posun. Tedy zjednodušeně se cos fí 0,95 dá představit jako 5% zkreslení.

Proč je to důležitější než samotný cos fí, no ničí to ložiska točivých strojů.

peter_alef
Redaktor
Příspěvky: 81
Registrován: 08 úno 2017, 22:11

Re: Energetika

Příspěvek od peter_alef » 15 kvě 2025, 00:18

Vo videu to spomína tento chlapík od Huawei, aj keď je to iba obchoďák

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 12059
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Energetika

Příspěvek od kenavf » 15 kvě 2025, 16:22

▲Je to presne to čo som spomínal, že menič by negeneroval sinusoidu sledovaním sinusoidy siete, ale vyrábal by ho sledovaním nejakého nezdeformovaného jednotného centrálneho etalónu alebo synchronizovaného matematického vzorca. A tlačil by to do siete natvrdo aby napravil aj chyby ktoré do siete tlačia ostatné "neinteligentné" meniče.
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 3081
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Energetika

Příspěvek od bacil » 15 kvě 2025, 23:25

Nejde to. Jako TEČKA.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 12059
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Energetika

Příspěvek od kenavf » 16 kvě 2025, 18:01

Bavili sme sa tu nedávno o schopnosti rotujúcej turbíny a generátora elektrárne stabilizovať svojím momentom zotrvačnosti frekvenciu v sieti. Tak som sa opýtal AI a toto mi odpovedala. V podstate to dá impulzný výkon 307MW po dobu 0,1sec(ak sa znížia otáčky z 1500 na 1491ot/min) Hmotnost rotujúcich častí je vraj 500 ton :shock: .
obrázok_2025-05-16_175230081.png
obrázok_2025-05-16_175230081.png (3.48 KiB) Zobrazeno 820 x
obrázok_2025-05-16_174943969.png
from fpdf import FPDF

# Vytvorenie PDF dokumentu
pdf = FPDF()
pdf.add_page()
pdf.set_auto_page_break(auto=True, margin=15)
pdf.set_font("Arial", size=12)

# Obsah PDF
content = """
Výpočet rotačnej kinetickej energie a brzdiaceho výkonu

Zadanie:
Rotor o hmotnosti 500 ton (500 000 kg) sa otáča rýchlosťou 1500 ot./min. Následne sa otáčky znížia na 1491 ot./min za 0,1 sekundy. Vypočítame rotačnú kinetickú energiu pri oboch otáčkach a výkon pri brzdení.

Krok 1: Výpočet uhlovej rýchlosti (ω)
ω = (2 * π * n) / 60

Pre n = 1500 ot./min:
ω1 = (2 * π * 1500) / 60 = 157,08 rad/s

Pre n = 1491 ot./min:
ω2 = (2 * π * 1491) / 60 = 156,16 rad/s

Krok 2: Moment zotrvačnosti (valec)
I = (1/2) * m * r^2
Za predpokladu r = 1 m:
I = 0,5 * 500 000 * 1^2 = 250 000 kg·m²

Krok 3: Kinetická energia
E = 0,5 * I * ω²

Pre ω1 = 157,08 rad/s:
E1 = 0,5 * 250 000 * (157,08)^2 ≈ 3,08 GJ

Pre ω2 = 156,16 rad/s:
E2 = 0,5 * 250 000 * (156,16)^2 ≈ 3,05 GJ

Rozdiel energie:
ΔE = E1 - E2 = 3 080 000 000 J - 3 049 237 500 J = 30 762 500 J

Krok 4: Výkon pri brzdení
P = ΔE / t
P = 30 762 500 J / 0,1 s = 307 625 000 W = 307,6 MW

Záver:
Brzdiaci výkon pri znížení otáčok z 1500 na 1491 ot./min za 0,1 s je približne 307,6 MW.
"""

# Pridanie textu do PDF
for line in content.split("\n"):
pdf.multi_cell(0, 10, line)

# Uloženie PDF
pdf_output_path = "/mnt/data/vypocet_kinetickej_energie_a_vykonu.pdf"
pdf.output(pdf_output_path)

pdf_output_path

P.S. Toto mi vypočítala AI, neviem či sa nemáme začať báť. :sad:
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2740
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Energetika

Příspěvek od riho » 16 kvě 2025, 18:03

Gratulujem bratom Čechom. ERÚ dostal od ACERu ponuku nominovať svojho zástupcu do vyšetrovacej komisie a prijal ju. Tak snáď budú nejaké pikošky.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 50386
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Energetika

Příspěvek od Alchymista » 24 kvě 2025, 22:57

https://ekonomickydenik.cz/160-tisic-do ... -v-cannes/
160 tisíc domácností bez proudu. Blackout ohrozil i filmový festival v Cannes
Jihovýchod Francie se od dopoledne potýká s rozsáhlým výpadkem elektřiny, kvůli kterému se desetitisíce domácností ocitly bez proudu. V oblasti se nachází město Cannes, kde dnes vrcholí mezinárodní filmový festival.

Francouzská energetická společnost RTE uvedla, že výpadek proudu postihl 160 000 domácností. Na vině je páteční požár elektrické rozvodny v sousedním departementu Var, který oslabil rozvodnou síť, a dnešní pád vedení vysokého napětí. Podle četníků požár někdo založil úmyslně, dodala agentura AFP.

Festival na generátorech
Francouzská média uvedla, že výpadek ovlivnil automobilovou a vlakovou dopravu v Cannes, stejně jako obchody, které byly bez proudu. V nedalekém Antibes od 10 hodin nefungovaly semafory, což způsobilo dopravní komplikace.

Výpadek se dotkl také města Cannes, kde dnes končí 78. ročník filmového festivalu. „Byl to trochu chaos. Lidé se natáčeli ve tmě, křičeli na promítače, tleskali a pískali,“ citoval web deníku Libération jednoho ze svědků v kinosále, kde se promítal film Sirat, když elektřina vypadla.

Organizátoři po poledni uvedli, že incident nebude mít na další projekce ani ukončení akce vliv, protože budovu napájí generátory a na závěrečný ceremoniál budou použity tři najednou.

Co způsobilo blackout?
Masivní výpadek elektřiny zasáhl na konci dubna také Španělsko a ovlivnil provoz na celém Pyrenejském poloostrově. Úřady dosud nedokázaly určit přesnou příčinu výpadku, podle řady k expertů k blackoutu ale přispěl velký podíl obnovitelných zdrojů na výrobě energie ve Španělsku. Země definitivně vyloučila, že by incident způsobil kybernetický útok.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 50386
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Energetika

Příspěvek od Alchymista » 24 kvě 2025, 23:01

https://ekonomickydenik.cz/chladna-zima ... -vzrostla/
Chladná zima vrátila českou energetiku zpět. Spotřeba uhlí i plynu skokově vzrostla
Odepisované uhelné elektrárny se opět vrátily do hry. Netto výroba českých uhelných elektráren v prvním čtvrtletí dosáhla 9,69 TWh, což bylo v meziročním srovnání o 22,8 procenta více. Skokově vzrostla také výroba paroplynových elektráren – o 54 procent na 770 GWh. Vyplývá to z čtvrtletní zprávy o české elektroenergetice, kterou zveřejnil Energetický regulační úřad (ERÚ).

Znovu se tak ukázalo, že bez fosilních zdrojů není česká energetika v zimní sezoně schopna fungovat. Na celkové netto výrobě za první čtvrtletí ve výši 20,7 TWh se uhelné elektrárny podílely z 46,8 procenta. Druhé místo patřilo jaderným elektrárnám (36,4 %). S velkým odstupem následují plynové elektrárny včetně bioplynových stanic (5 %), paroplynové zdroje (3,7 %), fotovoltaické elektrárny (3,5 %) a vodní elektrárny (2,5 %).

...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Odpovědět