Atomová energie, jaderné elektrárny

Odpovědět
BartH8
Sponzor fóra
Příspěvky: 520
Registrován: 16 dub 2018, 18:16

Re: Atomová energie

Příspěvek od BartH8 » 08 led 2022, 16:05

JE by to měla umět taky. Ale je to dražší.
Sláma u kravína,
herojom srala.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 43801
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Atomová energie

Příspěvek od Alchymista » 08 led 2022, 16:35

Možné to je, len veľmi obtiažne - uhoľná tepelná elektráreň má časovú konštantu reakcie na úrovni 2-5 hodín, plynová tepelná na úrovni 1-2 hodiny, plynová so spalovacou turbínou na úrovni 3-10 minút, ale atomová elektráreň na úrovni 5-12 hodín. To znamená, že reaguje veľmi pomali - reťazovú reakciu síce možno zastaviť hneď, ale rozpad krátkožijúcich izotopov je nezastaviteľný a vytvára veľké množstvo tepla po desiatky hodín. Takže jediný rýchly spôsob zníženia výkonu je vypustenie pary.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11268
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Atomová energie

Příspěvek od kenavf » 08 led 2022, 17:14

Tu bolo mienené tá regulácia na úrovni 5-12 hodín(deň/noc), že vlastne ani to sa u JE veľmi neoplatí čo sa týka paliva, a čo sa týka samotného reaktoru tak technici to kolísanie nemajú radi už vôbec z akéhokoľvek dôvodu.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Kolja
Senior redaktor
Příspěvky: 3136
Registrován: 07 úno 2017, 17:43

Re: Atomová energie

Příspěvek od Kolja » 08 led 2022, 20:03

Můžu vám ze zkušenosti říct, že jakékoliv snížení výkonu mimo plánované odstávky na výměnu paliva a GO je noční můrou obsluhy JE. Musí se složitě přeplánovat využití paliva, pochopitelně nepravidelným chodem klesá životnost zařízení, které je, díky různým potřebným atestům násobně dražší než "nejaderný" ekvivalent.
Polopaticky řečeno-JE jede od odstávky k odstávce na plný výkon.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2722
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Atomová energie

Příspěvek od riho » 10 led 2022, 12:31

Nejde. Bloky JE sú zaradené ako do primárnej, sekundárne, tak aj terciárnej regulácie. A to s pomerne zaujímavými hodnotami na úrovni desiatok MW.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16571
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Atomová energie

Příspěvek od petrp » 10 led 2022, 12:38

No, s Koljou bych na toto téma asi moc nediskutoval - on tam totiž dělá... :lol:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

Uživatelský avatar
Tomas BB SK
Senior redaktor
Příspěvky: 3602
Registrován: 17 úno 2017, 18:33

Re: Atomová energie

Příspěvek od Tomas BB SK » 11 led 2022, 07:35

obaja maju pravdu. Da sa, ale nemaju to radi. Okrem nerovnomernej zataze vsetkeho mozneho a naslednym problemom pri udrzbe (planovani) samotny oparatori a kontrolny fyzici reaktora vas s akoukolvek regulaciou mimo stabilny vykon poslu do hája pretoze to vyzaduje kvlantum roboty a sustredenia, prepoctov... A to sa im samozrejme nechce a vobec sa im necudujem. JE nie je navrhnuta na kolisanie vykonu ale na stabilnu dodavku. Bodka.

Len maly nahlad na par zalezitosti ktore musia opi vziat pocas prevadzky do uvahy a to sa viac menej bavime o ustalenom vykone. Prechodove javy len v reaktore su dalsia zataz na mozgy ale aj komponenty...
http://www.nuc.elf.stuba.sk/lit/tjr_www/13tjr.htm

(cislo 13 si mozete prepisat na 10 a tak dalej a badat... z tohto predmetu sa mi nikdy nepodarilo dostat lepsiu znamku ako 3 :mrgreen: )
Poznej, co máš před svou tváří, a co je ti skryto, se ti odhalí. Neboť nic
není skrytého, co nebude odhaleno. Poznej sám sebe ...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11268
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Atomová energie

Příspěvek od kenavf » 11 led 2022, 21:30

Čína má první komerční jaderný minireaktor na světě, který už dodává elektřinu do sítě
https://techsvet.cz/nejnovejsi-zpravy/c ... osvojtech/
Som nevedel že sú už tak vpredu pred svetom(ak zanedbám Akademika Lomonosova)
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 43801
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Atomová energie

Příspěvek od Alchymista » 11 led 2022, 21:33

Je ľahké byť "pred" svetom, keď "svet" ide opačným smerom. :roll:
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

bugsy
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2327
Registrován: 01 srp 2021, 20:37

Re: Atomová energie

Příspěvek od bugsy » 12 led 2022, 10:40

Ohľadne regulacie-v minulosti,teda v počiatkoch spustenia jadrového bloku sa vôbec nerátalo s premenlivou reguláciou,blok bol navrhnutý na konštantný výkon..ono,aj výstavba meškala niekoľko rokov,tak sa súdruhovia dohodli a predĺžili výstavbu o 5 rokov,bolo potom radosti,keď sa spustil prvý blok o 4 roky skôr..celý problém bol od samotného spustenia s reguláciou,bude sa vám to zdať smiešne,ale v prvé roky u každého RV sedel chlap a regulovať ručné cez telefón,resp cez rozhlas na povel z BD..trvalo pár rokov,kým sa to všetko doladilo,v tom počiatočnom období bolo bežné 30,40 HO1-tvrde odstavenie reaktora zasunom reg tyči..potom prišlo k znižovaniu personálu a zvyšovaním technikov,čo nezodpovedali za nič..rozdiel medzi 1 a 2 blokom v porovnaní s 3 a 4 bol diametralny-3 a 4 spúšťala obsluha z BD kdežto 1 a 2 sa spúšťal z miesta a operátorky na BD boli kontrolný článok..neskôr prišlo k výmene regulácie a náhradniu časti sovietskej za Siemens a dalo sa povedať,že ten prvý a druhý blok slape ako hodinky,no aj napriek tomu,prichádzalo k pár HO1 do roka..Každá HO1 znižovala životnosť reaktora,až VUJE nevymysleli technológiu zihania nádoby,s ktorou sa prakticky zvýšila životnosť nádoby,rádovo neobmedzené..hybanie výkonu,menilo technologické parametre technologických celkov,treba si uvedomiť,že bola konštruovaná na 30 rokov prevádzky,preto sa volil daný materiál v požadovanej kvalite..počas 2 veľkých rekonštrukcii sa vymenila na PO takmer celá technologická časť no sekundar nie,tam sa toho veľa neudialo a každým kolisanim s výkonom čosi odchádzalo na sekundárnej časti..potom boli mimoriadne odstávky a opravy,nábeh bloku zo studeného stavu trval dva a pol dňa,preto nik nemal rád pohyb s výkonom..robil sa,nejako sa zvyklo,že výkon sa podriaďovať dispečingu,ale malo to svoje nasledky
Tí,ktorí prekovali svoje meče na radlice, budú orať pre tých,čo tak neurobili.

Demokracia je, keď dvaja vlci a jedno jahňa hlasujú,čo bude na večeru, ale sloboda je,keď to jahňa vezme do rúk pušku a odmietne hlasovať.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2722
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Atomová energie

Příspěvek od riho » 12 led 2022, 15:01

petrp píše:
10 led 2022, 12:38
No, s Koljou bych na toto téma asi moc nediskutoval - on tam totiž dělá... :lol:
Ja ani nediskutujem. Viem koľko majú ocertifikované a v prenesenom význame slova to od SE kupujem. Takže tiež viem o čom hovorím.

Uživatelský avatar
Kolja
Senior redaktor
Příspěvky: 3136
Registrován: 07 úno 2017, 17:43

Re: Atomová energie

Příspěvek od Kolja » 12 led 2022, 18:55

Z vyprávění vím, jaký je rozdíl v kultuře práce na JE v Česku a na JE na Slovensku. Pro braty to nevyznívá lichotivě. Další perla je "spolupráce" SE s Italy. Ale náprava se prý blíží. Na SE si brousí zuby Křeťa. Prý má převzít SE po spuštění Mochovců a prokazatelném bezpečném chodu.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16571
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Atomová energie

Příspěvek od petrp » 13 led 2022, 17:20

Někomu tady roste chuť...

Westinghouse má zájem o stavbu vícero bloků. Normou jsou alespoň dva najednou, existuje tak potenciál úspory nákladů
Při stavbě více jaderných bloků současně existuje potenciál úspory nákladů. ČTK to dnes řekli zástupci severoamerické společnosti Westinghouse, která se uchází o stavbu pátého bloku v dukovanské jaderné elektrárně. Firma má podle nich zájem jak o stavbu pátého, tak i šestého dukovanského bloku a třetího a čtvrtého bloku v Temelíně.
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/488 ... kladu.html
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

Uživatelský avatar
kozlus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1838
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Atomová energie

Příspěvek od kozlus » 13 led 2022, 20:26

Preklad: Je potreba vytahnout dividenty, nez se kolonie rozeserou.

Uživatelský avatar
Kolja
Senior redaktor
Příspěvky: 3136
Registrován: 07 úno 2017, 17:43

Re: Atomová energie

Příspěvek od Kolja » 13 led 2022, 20:29

Při překotném vývoji, co právě probíhá, se možná dočkáme i elektrárny od Rossatomu :lol:

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4156
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: Atomová energie

Příspěvek od Grif » 13 led 2022, 21:39

Možná,ale ne za této vlády.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

Uživatelský avatar
Kolja
Senior redaktor
Příspěvky: 3136
Registrován: 07 úno 2017, 17:43

Re: Atomová energie

Příspěvek od Kolja » 14 led 2022, 06:28

Tahle vláda bude ráda, když dojede svůj mandát, počítám...

Uživatelský avatar
Polite
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6636
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Atomová energie

Příspěvek od Polite » 15 led 2022, 05:10

4 bloky? Kedy Westh...s dostaval aspon jeden nacas a bez niekolkonasobneho predrazenia?
Na takyto megaoyeb niet v Cechach peňazí! Budete si musiet opäť požičať....
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 43801
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Atomová energie

Příspěvek od Alchymista » 15 led 2022, 09:10

Holt Westinghouse neni Rosatom, ktorý v poslednej dobe ponúka aj financovanie. :mrgreen:
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
kozlus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1838
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Atomová energie

Příspěvek od kozlus » 15 led 2022, 20:02

Vsak CR vyda dluhopisy na zaplaceni tehle zakazky a USA kamaradi Westinghousu je nakoupi :)

Odpovědět