Suchoj Su-57 (T-50)
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Je to 4 roky stará neoficiální infografika, takže z toho se nedá vycházet.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
- Lookass
- Redaktor
- Příspěvky: 374
- Registrován: 27 led 2019, 21:21
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Zeptám se trochu hloupě ,ale jsem laik
Ta Izdelje30 má oproti dosavadním motorům být v čem tak rozdílná a v čem lepší ? Prý podobný vyvíjeli Američané ,ale na užití nedošlo .
A ještě jedna věc , jak se prosím jmenuje ten materiál ,kterým se pokrývá kabina stealth letadel ? Sůčko by to mělo mít také ,že ? Jinak by pak radar viděl přes sklo do kabiny a házelo by to odrazy třeba od pilota
A čupr video s Bogdanem z MAKSu ;)

Ta Izdelje30 má oproti dosavadním motorům být v čem tak rozdílná a v čem lepší ? Prý podobný vyvíjeli Američané ,ale na užití nedošlo .
A ještě jedna věc , jak se prosím jmenuje ten materiál ,kterým se pokrývá kabina stealth letadel ? Sůčko by to mělo mít také ,že ? Jinak by pak radar viděl přes sklo do kabiny a házelo by to odrazy třeba od pilota

A čupr video s Bogdanem z MAKSu ;)
- skflanker_
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 10866
- Registrován: 07 úno 2017, 20:22
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Ad motor - viď príspevok:
Ad RAM povrch, viď príspevok:
Ad kabína - do "skla" sa dávajú čiastočky zlata ktoré znižujú "vyžarovanie" kabíny a pilota
- martanus
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 16726
- Registrován: 01 úno 2017, 10:16
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Katapultovací sedadlo. Rozhovor s konstruktérem.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 6E8F.html
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 6E8F.html
A : "Kdo jednou poznal světlo, už nikdy nechce žít ve tmě"
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
- Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Senzor 101KS-O (ta skleněná koule hned za kabinou a další je pod kabinou pilota). Do teď se to prezentovalo jako DIRCM, směrový laserový rušič proti IR raketám. V popisku je údajně napsáno, že se jedná zároveň i o IR přehledový detektor.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Hmm, o tom jsem spekuloval už na palbě před X lety :) Že aby ten laserový paprsek šlo přesně směřovat na PLŘS a nemusel se o to starat radar, že by to mohlo fungovat jako klasické IRST, jen to bude mít jiný laser (místo toho, co tam je klasicky na měření vzdálenosti). Pak PLŘS bude při vysoké rychlosti a třením vzduchu dost zahřátá a šlo by ji dobře sledovat s IRST + svítit na ni upraveným laserovým dálkoměrem (s kterým jsou ty ruské IRST normálně spřažené). Pak to bude fungovat tak, že data z celokruhového radarového pokrytí okolí letounu dokáží podstatně rychleji detekovat (blížící se PLŘS než ty dva IRST senzory ve vyhledávacím režimu za kabinou a pod) a nasměrují na ně 101KS-O, co si následně tu PLŘS vyhledá a sleduje už samostatně a pálí po ní upraveným laserovým "dálkoměrem". Samozřejmě to bude umět pracovat i bez dat z radaru, jen to bude mít pomalejší reakce než ty tři IRST proskenují okolí letounu (nebo nějaký vymezený prostor přední polosféru + boky), ale zase to bude zcela pasivní až na ten laser (hodilo by se to třeba pro letoun v radioelektronickém klidu).https://ocr.space/
ПОДСИСТЕМА ОПТИКО-ЭЛЕКТРОННАЯ
Система противодействия ракетам с инфракрасными головками
самонаведения - лазером подавления. Возможности системы
аналогичны 101КС-В + ослепление атакующих ракет. Модули
101kC-O расположены за кабиной пилота и снизу.
Protiraketový systém na potlačení infračervených samonaváděcích hlavic - potlačení laserem. Funkce systému
obdobné jako 101KS-V + oslnění útočících raket. Moduly
101KS-O jsou umístěny za pilotní kabinou a pod ní.
Což je dost zajímavé, jsou to další dva IRST, a s předním tam jsou tedy tři IRST. Defakto tím půjde sledovat/skenovat podstatně rychleji i celokruhově (kdy půjde rozdělit práci mezi tři IRST) okolí letounu v IR spektru a hledat tak i stealth letouny protivníka na velké vzdálenosti, dále nebrání nic využít ty IRST i pro PLŘS s IR a aktivním RL naváděním úplně mimo směr letu letounu, nebo pro PLŘS z jiného letounu.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Bude to asi hodně výkonný laser schopný poškodit i zrak člověka, když to tam má varování.

Ono třeba ve vzdušném boji se nabízí použít dost nepěknou taktiku, tím laserem svítit na pilota v kokpitu nepřátelského letounu (nebo prostě po letounu, mělo by to minimálně znefunkčnit jeho IR/elektrooptické senzory (+ odpalená PLŘS s IR naváděním by pravděpodobně nedoletěla na cíl), pokud je rovnou nespálit z blízké vzdálenosti), je možné, že by mu to tak poškodilo zrak, že by jej to vyřadilo? nebo jsou ty kokpity nějak stíněné a počítá se s nějakým útlumem laserového paprsku? Ještě k tomu ty HMD helmy tam mají nějaké čočky, co se stane s laserovým paprskem když do nich vletí? Nemůže mu to usmažit i ty průhledové displeje v HMD, bude to asi dost jemná elektronika ne?

Ono třeba ve vzdušném boji se nabízí použít dost nepěknou taktiku, tím laserem svítit na pilota v kokpitu nepřátelského letounu (nebo prostě po letounu, mělo by to minimálně znefunkčnit jeho IR/elektrooptické senzory (+ odpalená PLŘS s IR naváděním by pravděpodobně nedoletěla na cíl), pokud je rovnou nespálit z blízké vzdálenosti), je možné, že by mu to tak poškodilo zrak, že by jej to vyřadilo? nebo jsou ty kokpity nějak stíněné a počítá se s nějakým útlumem laserového paprsku? Ještě k tomu ty HMD helmy tam mají nějaké čočky, co se stane s laserovým paprskem když do nich vletí? Nemůže mu to usmažit i ty průhledové displeje v HMD, bude to asi dost jemná elektronika ne?
Naposledy upravil(a) puma dne 12 zář 2019, 18:08, celkem upraveno 3 x.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49485
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
značku majú povinne tuším už 5mW lasery, takže z toho by som neodvodzoval vôbec nič
Ale text hovorí "laser triedy IV" - a to znamená výkon nad 500mW, čo stačí na poškodenie zraku nezaostreným lúčom alebo impulzom kratším ako stotina (alebo tisícina?) sekundy
Ale text hovorí "laser triedy IV" - a to znamená výkon nad 500mW, čo stačí na poškodenie zraku nezaostreným lúčom alebo impulzom kratším ako stotina (alebo tisícina?) sekundy
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
No tak já jen, že jsem na žádném klasickém ruském IRST s laserovým dálkoměrem takové varování ještě neviděl. Je jasné, že to musí být podstatně výkonnější než laser pro měření vzdálenosti, zde by bylo ještě dobré, aby ten laser opisoval spirálu nebo házel nějaký vzor a dosáhlo se nějakého zaručeného rozptylu X metrů na cíl vzdálený několik km, aby se nemuselo tak přesně mířit na tu naváděcí hlavici PLŘS, což v těch rychlostech bude kumšt i tak.
Tady je až 500mW laserové ukazovátko s varováním "Prosíme Vás, nesviťte s ním nikomu do očí (ani z dálky)! Vysoce nebezpečné, hrozí trvalé poranění!!!"
https://www.chladnezbrane.eu/zelene-las ... ser-500mw/
Tady je až 500mW laserové ukazovátko s varováním "Prosíme Vás, nesviťte s ním nikomu do očí (ani z dálky)! Vysoce nebezpečné, hrozí trvalé poranění!!!"
https://www.chladnezbrane.eu/zelene-las ... ser-500mw/
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
- Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Pokud to má obdobné funkce jako 101KS-V, tak to taky může znamenat, že tam nemusí být ani stejný IR fotodetektor (FPA).Protiraketový systém na potlačení infračervených samonaváděcích hlavic - potlačení laserem. Funkce systému
obdobné jako 101KS-V + oslnění útočících raket.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Kokpit Su-57E vystavený na MAKS 2019 a barevný širokoúhlý HUD
Zas mají na tom HUDu "slunečník", to je takový problém s čitelností na slunku, u západních HUDů s tím problém není proč?
Ale ten dotykový LCD (i záložní) displej pod HUDem na který jde promítat kde co, tak to je dobrý nápad.
Původní stará verze
Ale ten dotykový LCD (i záložní) displej pod HUDem na který jde promítat kde co, tak to je dobrý nápad.
Původní stará verze
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49485
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Uhly sklonu premietacieho skla a projekčného objektívu...
Je s tým spojený aj druhý efekt, a to posun zobrazenia pri posune hlavy/oka pozorovateľa - ten je potrebné nejak kompenzovať tak, aby zamierenie bol vždy správne. Alebo mať rozdielne normy na prípustné odchýlky.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 9240
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Neznám žádnou optickou zobrazovací metodu, která by nebyla ovlivněna Sluncem. Při přímém letu "do slunce" na HUD vidíš, no řekněme prd.
Dtto platí pro přímé sluneční odrazy ... ale je to jen relativně malý rozsah úhlů a navíc oslnění není úplné = "něco vidíš". Rozdílný přístup může být dán tím, že jedna strana to ignoruje jako nepodstatné, a druhá to tam dává "pro strýčka příhodu".
Dtto platí pro přímé sluneční odrazy ... ale je to jen relativně malý rozsah úhlů a navíc oslnění není úplné = "něco vidíš". Rozdílný přístup může být dán tím, že jedna strana to ignoruje jako nepodstatné, a druhá to tam dává "pro strýčka příhodu".
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11950
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Možno je to tým že pri lete priamo do Slnka "vidíš prd všeobecne". Po skúsenosti s autom ktoré má HUD, nevykazovalo to nejaké problémy so zobrazením za žiadnej situácie, okrem tej jazdy priamo do Slnka.
Ale môže byť situácia keď problém môže nastať a tak je možno použitá stanovisko, "možno to pomôže len niekedy, ale nikdy to neuškodí". Slnko je prevít.
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 9240
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Není tak úplně pravda.
Zastíněnou palubní desku a přístroje na vidíš dobře.
Zastíněnou palubní desku a přístroje na vidíš dobře.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11950
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Ja hovorím o pohlade na HUD v aute, nie na pohľad na palubnú dosku. Na HUD auta sa na čelnom skle(v úrovni očí) zobrazuje rýchlosť auta a údaje z navigácie(šipky,metre,..).
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Tak to "stínítko" je primárně určené proti zabránění nežádoucích odrazů slunce na tom skle HUDu, když poletí "do slunka", tak mu nic nepomůže. Každopádně ale ta ikonografika použitá na tom modelu displejů a HUDu je ale celá divná (vůbec neodpovídá té ze simulátoru), vypadá to jak pro skoro slepce 5x zvětšené. Promítat na HUD siluetu letounu, co tam akorát zabírá cenné místo je taky informační blbost.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5811
- Registrován: 09 úno 2017, 07:11
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
To může být kombinace mnoha faktorů, proč tam "slunečník" mají (na rozdíl od Amíků a dalších).
Možná nemají tak kvalitní antireflexní vrstvy a jas promítání/kvalitu promítací matnice, takže nedokáží odstínit boční světlo, aby měli vyhovující kontrast. Nebo mají vyšší požadavky na kontrast, odolnost zobrazení (třeba proti nasvícení kabiny laserem nebo září z výbuchů poblíž), ochranu displejů (možná ten "slunečník" je z nějakého odolného materiálu, který chrání komponentu před poškozením při zásahu kabiny) ...
Je nutné si uvědomit, že ruská konstrukční škola mnohdy už "nedrží stopu" západního vývoje (nesnaží se vše se skluzem napodobovat), ale mají vlastní vývoj, který může mít jinou koncepci a jiná kritéria návrhu.
Možná nemají tak kvalitní antireflexní vrstvy a jas promítání/kvalitu promítací matnice, takže nedokáží odstínit boční světlo, aby měli vyhovující kontrast. Nebo mají vyšší požadavky na kontrast, odolnost zobrazení (třeba proti nasvícení kabiny laserem nebo září z výbuchů poblíž), ochranu displejů (možná ten "slunečník" je z nějakého odolného materiálu, který chrání komponentu před poškozením při zásahu kabiny) ...
Je nutné si uvědomit, že ruská konstrukční škola mnohdy už "nedrží stopu" západního vývoje (nesnaží se vše se skluzem napodobovat), ale mají vlastní vývoj, který může mít jinou koncepci a jiná kritéria návrhu.
- kozlus
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1920
- Registrován: 07 úno 2017, 17:55
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
Jestli tu vasi predchozi debatu spravne chapu, tak to letadlo ma cislo 057, je to kus pro lamaci zkousky a je to vybaveny cert vi cim a rozhodne to neni seriovy letadlo ani pro RF ani exportni verze.
- Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Re: Suchoj Su-57 (T-50)
To stínítko, nic jiného než určité problémy s čitelností na slunci mě taky nenapadá.Kokpit Su-57E vystavený na MAKS 2019 a barevný širokoúhlý HUD viewtopic.php?p=109833#p109833
A k tomu HUD Su-57E...
Vytvořit tu symboliku musel dostal za domácí úkol nějaký videoherní maniak.

Poloha letounu na displeji je plná silueta sůčka, takže překrývá dost výhledu.
Vlevo a vpravo symbolika rychlosti a výšky s růžovým rámečkem pro vyznačení přesné hodnoty - nelze vyčíst! Stejně tak nahoře ukazatel kurzu.
Symboly jsou velice tlusté a tak i s minimem informací dokáží zaplácat dost z plochy displeje.
Symbolika využívá jen malou část plochy displeje.
Třešnička na pomyslném dortu je práce PR týmu s tou obrazovkou před indikátorem zobrazující poklidnou norskou vesničku ve fjordu - přes HUD Su-57E to vypadá jako nálet.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“