Flight752

[martanus]

Že tomu věnujete tolik energie. A přitom stačí uvažovat.

1) UA letadlo bylo ve vzduchu max 2 minuty. https://www.flightradar24.com/data/flig ... 2#23732569
Urazilo jen 20 km
2) Letělo z Teheránu, který je 500 km od hranic z Irákem.
3) víc jak 3 hodiny po útoku.
4) nekomunikovalo po startu

A někteří z toho odvozují, že bylo sestřeleno. Taková blbost. Neblbněte a myslete

1) PVO Iráku by muselo být připravené.
2) Muselo by odpalovat od hlavího města, tisíce lidí by to vidělo.
.....


Zde máte mapu a může se na to podívat podrobněji.

https://www.google.com/maps/place/Mezin ... 51.1552063

[Skeptik]

Aha, tak prý to bylo pár hodin po raketovém úderu. Tak to nepochybně PVO měla ostře nabito, je zvláštní, že alespoň do rána nezákazali alespoň starty.

Íránský raketový útok byl před půlnocí a let 752 vzlétl v 06:11 ... vše místního času.

Ale to je vše irelevantní.
Pokud se pilot letu PS752 po vzletu neozval ... ani tehdy když ho letištní řídící věž povolovala a následně volala ... tak je něco s letadlem špatně.

Zde pár předběžných informací od íránského CAO (letecký úřad):

- After takeoff the flight was cleared to climb and instructed to contact Mehrabad ATC
- Radar contact was lost at 8000 feet
- Crash occurred at 06:18
- Impact occurred in a park and the aircraft disintegrated along a forward trajectory
- An eyewitness on the ground and another flight crew reported a fire on the airctaft
- The direction of ground impact indicates that the plane was on its way back to the airport
- CVR and FDR have been found; outer casing has impact and fire damage
- CAO Iran sent formal notification per ICAO Annex 13 to Ukraine (country of registration), USA (country of manufacture), Sweden and Canada (passengers of those countries were on board)
- CAO Iran invited per ICAO Annex 13 the authorities of these countries as party in the investigation

- po vzletu byl let povolen stoupat a instruován aby kontaktoval Mehrabad ATC (prý bez odezvy z paluby)
radarový kontakt byl ztracen ve výšce 8.000 stop (nad mořem, cca 1.400 m nad zemí)
- letecká nehoda se stala v 06:18
- k nárazu došlo v parku a letadlo se rozpadlo podél přímé trajektorie
- očití svědkové na zemi a posádka jiného letu hlásili požár na letadle
- směr dopadu na zem ukazuje, že letadlo bylo na cestě zpět na letiště
- CVR a FDR ("černé skříňky") byly nalezené, jejich vnější plášť je poškozen od ohně a dopadu na zem
- CAO Íránu poslal formální notifikaci podle Annexu 13 ICAO (pravidla pro šetření příčin leteckých nehod) Ukrajině (země registrace letadla), USA (země výrobce letadla), Švédsku a Kanadě (země jejichž občané byly na palubě)
- CAO Íránu přizval, dle Annex 13 ICAO, letecké úřady těchto zemí aby se staly členy vyšetřovací komise

Jinými slovy standardní postup.

[mauler]

Skeptik Tím jakýkoliv teorie o nesmyslech padají,kdyby v tom měli prsty tak nebudou postupovat standartním postupem - díky za info

[nine_mike]

Ak sú si Iránci istí že ho nezostrelili a zároveň majú tú spadnutú hlavicu Toru, pomohlo by keby teraz prehlásili, že ju verejne otvoria a zistia výrobné čísla komponentov v prítomnosti zástupcov každého štátu z ktorého pochádzali obete, zástupcov ICAO a výrobcu Toru, príp. aj s online streamom na youtube a podľa v.č. komponentov by sa potom malo dať zistiť odkiaľ a komu daná raketa patrila.

[puma]

Ak sú si Iránci istí že ho nezostrelili a zároveň majú tú spadnutú hlavicu Toru, pomohlo by keby teraz prehlásili, že ju verejne otvoria a zistia výrobné čísla komponentov v prítomnosti zástupcov každého štátu z ktorého pochádzali obete, zástupcov ICAO a výrobcu Toru, príp. aj s online streamom na youtube a podľa v.č. komponentov by sa potom malo dať zistiť odkiaľ a komu daná raketa patrila.

Tak ta střela se nadá navádět bez vozidla s radarem, takže mohla patřit leda íránu. Že by z Íránu pašovali do Kyjeva PLŘS 9M331 na tom letounu je trochu divné. Celé je to blbost, urvaná radarová hlavice by se nenašla kousek od místa dopadu letounu, kdyby se zachytila v trupu a až pak vypadla, byla by zas víc zdeformovaná a poničená. To ale že se může Bellingcat/MI5 ve spolupráci s SBU pokusit hodit to na Írán, to bych nevylučoval, mohli by mu na tom dost pošramotit pověst, praxe v tom mají více než dost ohledně MH17, útoku chem. zbraněmi v Sýrii a se Skripalovci - všude se vleče stopa Bellingcatu, kdy se dokonce jeho materiály používají jako důkaz.

Podle tohoto videa hoří letoun dokonce minimálně 28 sekund než dopadne na zem a exploduje. Jak by mohla ležet ta radarová hlavice PLŘS kousek od místa jeho dopadu, to je úplná blbost.

[k42]

Nechápu, proč se takovou kokotinou Bellingcatu zabýváte. Je to evidentně - zcela proti skutečným informacím - propagandistická operace, jakási nepodařená kopie těch blábolů, které generovali ohledně MH17 (a "Assadových chemických útoků", "Skřípalů a Novičoku", ...).

Příčinou té letecké katastrofy mohlo být cokoliv běžného - špatný servis, falšované náhradní díly, konstrukční chyba Boeingu v kabeláži (mluví se už několik měsíců o tom, že všechny B737NG mají fatální chybu kabeláže, která může způsobit požár díky zkratu). Jelikož z dosavadních informací je patrné, že od vzletu se piloti vůbec neozvali, a že letadlo hořelo už při startu, tak to asi bude něco takového.
---
Jak jsem dával do ostrého vlákna o Íránu viewtopic.php?f=19&t=98&p=125991#p125991, ukázalo se, že bláboly o sestřelech íránských raket na lžimédiu žumpě CNN (3 z 5-ti sestřeleny...) jsou prostě vycucané z prstu, jako obvykle - z toho pikantního důvodu, že v Iráku žádné Patriot ani jiné PRO není - Amíci jich mají nedostatek, kromě toho museli uspokojit naléhavé požadavky od Saudů.

V článku je odkaz na fotografie základny Al-Asad ve slušném rozlišení, nalezli tam další zásahy. Takže ve finále ze zřejmě povede dopočítat vystřelené íránské rakety (dokonce i bez "sestřelených" a "selhaných" raket). Pravdivě uvádějí, že hlavice se od raket oddělují, tudíž nalezené trosky raket neznamenají selhání...
---
puma: vzhledem k viewtopic.php?f=19&t=98&start=495#p125992, buď Amíci přesunuli všechny PRO zázraky někam jinam - asi k Saudům, když moc křičeli po tom jemenském cirkusu - nebo je nepřesunuli a prostě jim to úplně selhalo...

[nevadiii]

Vzhľadom k tomu, že sa skutočnosť asi tak skoro/nikdy nedozvieme, vzhľadom na neochotu odovzdať čierne skrinky (prečo asi? usa by narozdiel od iránu zaručene pravdu povedala :-) - vidim, ze treba doplnit, ze obsah tejto zatvorky je silno ironický), ktoré sú už podľa niektorých správ navyše poškodené a časť chýba, môžeme zatiaľ viacmenej skladať, nazvime si to rovno, konšpirácie.

Ak je skutočne pravda, že nekomunikoval. Vy viete, že ste pred chvíľou odpálili dve salvy rakiet na americké základne. Krátko na to / počas toho / tesne predtým vám vzlieta stroj, ktorý nekomunikuje. Vzlieta v Teheráne, vašom hlavnom meste. Znovu, konšpirujeme ... Viete, že dostať tam pár fanatikov by pre nejaké tajné služby nemusel byť neuskutočnitelný problém ALEBO viete jednoducho, že v tom stroji je americký software ALEBO ... jednoducho sa vráťme k tomu, že vám v hlavnom meste vzlieta nekomunikujúca mašina a prebieha konflikt. Už ste pár (doslova pár - 9/11) nekomunikujúcich strojov videli a videli ste, čo spravili. Čo spravíte? Ak NAOZAJ nekomunikovali, tak mali možno len blbý deň, že im vypadla komunikácia v nesprávny čas a nad nesprávnym hlavným mestom. Po zostrele a uvedomení si, že v lietadle bolo napríklad niekoľko desiatok kanadských občanov, aj napriek tomu, že lietadlo mohlo byť unesené, jednoducho nepriznáte zostrel, lebo si tým únosom nie ste istí. Keby sa to stalo v iný deň, za pekného slnečného počasia, dobrej nálady a nie počas aktuálne prebiehajúceho konfliktu, tak im dáte možno šancu pristáť.
Všimli ste si, že už dnes v Izraeli horel motor na letisku rovnakému stroju (ospravedlňujem sa, kde som čítal si narýchlo nepamätám)? Možné krytie únosu (mesiace, roky doteraz sa podobný problém nestal, teraz hneď dva po sebe) a snaha o zhodenie zodpovednosti na poruchovosť daného typu stroja ...
Stále konšpirácie. Možno k žiadnemu zostrelu nedošlo a naozaj to bola dosť blbá náhoda, a došlo k technickému zlyhaniu v daný čas a danom mieste ...
...
dobre prečítal som si, že malo lietadlo horieť už pomaly od štartu, tak to berte len ako fiktívnu románovú vložku ;-)

[la piovra]

Vzhľadom k tomu, že sa skutočnosť asi tak skoro/nikdy nedozvieme, vzhľadom na neochotu odovzdať čierne skrinky (prečo asi? usa by narozdiel od iránu zaručene pravdu povedala :-) ), ktoré sú už podľa niektorých správ navyše poškodené a časť chýba, môžeme zatiaľ viacmenej skladať, nazvime si to rovno, konšpirácie.

Uz len ktory idiot by vydal cierne skrinky krajine, s ktorou je v podstate prakticky vo vojnovom stave a ktora je znama tym, ze nedodrziava ziadne pravidla

[Dragon]

A nemá ty černé skříňky začít zkoumat až sezvaná komise ? A do té doby do toho nešťourat ?

[HONZIK11]

Strepiny, Strepiny Strepiny. Pakliže to byla střela systému o kterém píšete, budou v cestujících a částech letounu stopy po nich a také uvizle fragmenty v pevných částech stroje. Iran sezval k vyšetřování, Ukrajince, Kanaďany a Američany. Jedini kdo mají kecy jsou Ukrajinci a ti co si myslí, že střela Thoru je projektil, který trefí a proletí.

[martanus]

Neblázněte, myslete. Už to tu bylo několikrát.

1) Letadlo vzlétalo asi 6 hodin po odpálení raket na základny USA v Iráku. Asi 450 km od hranice s Irákem.
2) Letělo asi jen 2 minuty a 30 [ s ] . Celkový čas i s rozjezdem byl 5 min
3) Z mepova videa letadlo hoří minimálně 35 [ s ]
4) Na videjích není stopa po raketě takže nejspíš musela letět až ji vyhořelo palivo víc jak 1 [ min ].
5) maximální výška letu byla 8000 stop asi 2,5 [ km ]
6) v době T- 1 [ min ] bylo letadlo ve výše 5000 stop 1500 m
7) v době T- 2 [ min ] bylo letadlo ve výše 3500 stop 1000 m


Takže na zaregistrování/zamknutí/vydaní povelu a odpálení by by měla posádka PVO jen maximálně 1 minutu. A to ještě to letadlo bylo ve výšce max 0- 1000 [ m ]

Opravdu tomu věříte že jej sestřelili?

Kdyby bylo ve vzduchu již nějakou dobu, tak vám to neberu ale při startu? A reakční doba jen max 1 min.

Navíc nekomunikovalo.


https://www.flightradar24.com/data/flig ... 2#23732569

[HONZIK11]

Ještě bych dodal, že letělo ve svém koridoru pro určené civilní lety a nebyla hlášena žádná odchylka.Dokonce se otočil zpět k letišti a spadl na přístupu k němu a to rozstrileny raketou, která by jej rozparala ve vzduchu jako alobalovou misku?

:dobre:
To by byla dobrá reference pro výrobce., konečně po těch všech nekonečných pruserech.

[Beda]

Strepiny, Strepiny Strepiny. Pakliže to byla střela systému o kterém píšete, budou v cestujících a částech letounu stopy po nich a také uvizle fragmenty v pevných částech

Jake strepiny...ta hlavice lezela v skarpe, neporusena. Asi Bile helmy tak rychle nic nesehnali. Nakonec se zjisti ze ten kus motoru co nasli bude k jine rakete. Na tom motoru bude jiste nejake vyrobni cislo a hlavici take. Tak pokud archiv vinou vadne klimatizace nevyhorel, najdou to. Je to ve vyzbroji a ted jsou skladovaned ve futrale pod inertnim plynem, tak maji dlouhou zaruku. Tak to bude mit vyrobce ulozene.

Ty futral je vodotesny, na Vranovske prehrade jich nejaka desitka slouzi jako plovaky na molu, mozna 20 let.

[Dragon]

Strepiny, Strepiny Strepiny. Pakliže to byla střela systému o kterém píšete, budou v cestujících a částech letounu stopy po nich a také uvizle fragmenty v pevných částech stroje. Iran sezval k vyšetřování, Ukrajince, Kanaďany a Američany. Jedini kdo mají kecy jsou Ukrajinci a ti co si myslí, že střela Thoru je projektil, který trefí a proletí.

Pitvu těch cestujících bych fakt nechtěla provádět - někde jsem zahlédla, že jejich identifikace vzhledem k požáru není možná...

[Beda]

Pitvu těch cestujících bych fakt nechtěla provádět - někde jsem zahlédla, že jejich identifikace vzhledem k požáru není možná...

Dokazi urcit pribuznost z DNA stare i nejakou stovku let. Urcite u koho nezjisti identitu vezmou DNA a od pribuznych a budou to parovat. Jen kam ty tela ulozi, u MH-17 do nekolika mrazicich vagonu.
Jen to neco bude stat, tady test okolo 10000, krat ten pocet. Uklidit trosky, ty take nekde ulozi ke zkoumani.

[Dragon]

No, to jo, DNA lze dostat i z vnitřku kostí,
pokud nejsou tyto moc spálené... asi bude záležet na tom, jak moc kde oheň pokročil. Ale já spíš pochybuji o tom, že se podaří najít v tom spáleném těle nějaké úlomky případných raket.

[woxia]

CNN vydala satelitní snímky, jak málo škod udělaly rakety po dopadu na základnu :dobre: :dobre: :dobre:

Čekám, čekám a stále nic. Tak volám já - Kral je nahý! :evil_smile:

[HONZIK11]

Pánevní kost je pevná i hutna a plošné významná v sedící poloze člověka. Stejně jako lopatkova kost.
Proto hodně pilotů přežilo s prostrelenou prdeli a toto zranění bylo chápáno jako šťastnym. Někdy se pozastavuji nad tím, proč cestující v moderním letadle nemá větší možnost záchrany než pilot v 1.svetove. Možná že by se násla nějaká ta díra na seskok a místo masky by mohl na něj spadnout balíček se založením padákem. Ale to sem napatri. Jen mi je líto lidi bez šance.

[Tomas BB SK]

mozno USA zistia ze boing zostrelila nielen ruska raeta ale priamo rusi

To uz skor pripada do uvahy suvislost s vyhlasenim Iranu ze okrem vypustenia rakiet smer irak tak viedli aj nejaky pocitacovy utok ci co, pricom nahodne mohli heknut to éro alebo REB...

Este pravdepodobnejsi je teroristicky utok zvnutra lietadla (motivaciu mohol mat kadekto vratane nejakej iranskej sekty)

Najpravdepodobnejsie bude chyba udrzby / vyroby / niekto nieco skurw*l pri obsluhe na letisku ... Bezna vec.

Ale hlavne ze sa o tom vela pise, naznacuje, nevylucuje... co by potom robil mainstreem a ovce bez sena ?

[Beda]

No, to jo, DNA lze dostat i z vnitřku kostí,
pokud nejsou tyto moc spálené... asi bude záležet na tom, jak moc kde oheň pokročil. Ale já spíš pochybuji o tom, že se podaří najít v tom spáleném těle nějaké úlomky případných raket.

Telo dost dobre neshori, obsahuje hodne vody. Ulomek by se nasel, urcite poskozene kosti.

JPP rika ze dnesni letadla odstaruji i s jednim motorem. Rikaji technicky poroblem, tak bude nejako dobu trvat nez na to prijdou.

Nemli spojeni....ta VHF radiostanice nema tak velky vykon, tak nejaka desitka W, mozna ma na nouzovej provoz AKU, sice v kopkitu je jen ovladaci panel, stanice bude jinde, ale ze by neco za tech par vterin znicilo kabely?? U nas jsem mel par antenich rele a L-29 a ten koaxial byl ze skelnych vleken. Tak L-29 byl delany aby spojeni fungovalo i za ohne.

proč cestující v moderním letadle nemá větší možnost záchrany než pilot v 1.svetove...
Ono v te valce muselo par stovek pilotu uhoret nez dostali padaky.