Ruční palné zbraně
- riho
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 2727
- Registrován: 08 úno 2017, 09:58
Re: Ruční palné zbraně
Ak si dobre pamätám, tak to boli porovnávacie skúšky medzi Sa58 a AK-47. Z oboch sa vystrieľalo 10 tis. nábojov. Obe mali dve závady pri skúške. Čo ma prekvapilo, tak po vystrieľaní určeného počtu rán sa celá zbraň ponorila do sudu s vodou, aby sa ochladila. A strieľalo sa ďalej. Každý strelec mal za chrbtom dve baby, ktoré páskovali zásobníky.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 10999
- Registrován: 07 úno 2017, 21:47
Re: Ruční palné zbraně
Zajímavou skutečností, o které se zatím mnoho neví, je fakt, že se vývojové vzorky samopalu vz. 58 několikrát zkoušely v SSSR. První zkoušky proběhly na podzim roku 1957 – za osobní účasti pánů Čermáka a Pospíšila – na funkčním vzorku bez výrobního čísla, druhé zkoušky (zpráva „Otčet No 262“ nenese bohužel datum zhotovení), na prototypu č. 1853. Výbavu tvořila „dřevěná i kovová opěra, dvojnožka a nožový bodák“. Ke zkouškám byl v obou případech použit standardní sovětský program polygonových zkoušek, obvyklý pro podobný typ zbraní. Výsledky zkoušek prokázaly, že takticko-technická data jsou na úrovni současných vzorů zbraní, uspokojivá byla i přesnost střelby v různých polohách. Zajímavým poznatkem bylo, že výsledky při střelbě s dvojnožkou nebyly lepší, ale spíše horší, než vleže s oporou.
Neméně zajímavé jsou také výsledky střelby v různých podmínkách. Zkoušela se střelba při do sucha vytřených součástech, po zaprášení, po následném skropení umělým deštěm, při vysokých a nízkých teplotách, po vlečení zbraně v písku atd. Závěr konstatoval, že zbraň pracovala po všech těchto peripetiích dostatečně spolehlivě, hůře pracovala jen při střelbě po zaprášení a následném otření hadrem a po vlečení v písku. Na 270 výstřelů připadlo 12 zádržek, tj. 4,5 % (většinou se jednalo o špatné podání nábojů ze zásobníku). Za normálních provozních podmínek vykázala zbraň 0,13 % zádržek (dle TTP bylo hraniční hodnotou 0,3 %), způsobených slabým nápichem zápalky nebo uskřípnutím nábojnice. Správně pracovala zbraň i s cvičnou municí (slepými náboji), přičemž plně imitovala ostrou střelbu.
Vedle spolehlivosti funkce a vyhovující přesnosti střelby se při zkouškách projevila nepřípustně nízká životnost některých detailů, včetně součástí automatiky a plynového ústrojí. Metalografickým zkoumáním některých součástí (závora, kohout, vyhazovač) byla zjištěna nedostatečná kvalita materiálu.
Nové kontrolní zkoušky
Vzorky pro nové kontrolní zkoušky už měly parametry, odpovídající pozdějšímu standardnímu provedení zbraně. Nesly v.č. 2182 a 2183 a jejich zkoušky konečně přinesly kýžený efekt. Funkční zkoušky samopalu v.č. 2182 prokázaly jeho životnost za normálních podmínek - 25 333 výstřelů při jen 0,135 % poruch. Plynový kanálek se po 12 000 výstřelech neměnil, průměr (chromovaného) vývrtu hlavně vzrostl o pouhou 0,01 mm. Nosič praskl po 25 231 výstřelech, závora po 20573 výstřelech, vytahovač praskal průměrně po 3000 výstřelech, úderník vydržel po celou životnosti, píst vydržel 9068 a bicí pružina 5500 výstřelů.
http://www.kravmaga-plzen.cz/blog/zbran ... 6/sa-vz-58
Neméně zajímavé jsou také výsledky střelby v různých podmínkách. Zkoušela se střelba při do sucha vytřených součástech, po zaprášení, po následném skropení umělým deštěm, při vysokých a nízkých teplotách, po vlečení zbraně v písku atd. Závěr konstatoval, že zbraň pracovala po všech těchto peripetiích dostatečně spolehlivě, hůře pracovala jen při střelbě po zaprášení a následném otření hadrem a po vlečení v písku. Na 270 výstřelů připadlo 12 zádržek, tj. 4,5 % (většinou se jednalo o špatné podání nábojů ze zásobníku). Za normálních provozních podmínek vykázala zbraň 0,13 % zádržek (dle TTP bylo hraniční hodnotou 0,3 %), způsobených slabým nápichem zápalky nebo uskřípnutím nábojnice. Správně pracovala zbraň i s cvičnou municí (slepými náboji), přičemž plně imitovala ostrou střelbu.
Vedle spolehlivosti funkce a vyhovující přesnosti střelby se při zkouškách projevila nepřípustně nízká životnost některých detailů, včetně součástí automatiky a plynového ústrojí. Metalografickým zkoumáním některých součástí (závora, kohout, vyhazovač) byla zjištěna nedostatečná kvalita materiálu.
Nové kontrolní zkoušky
Vzorky pro nové kontrolní zkoušky už měly parametry, odpovídající pozdějšímu standardnímu provedení zbraně. Nesly v.č. 2182 a 2183 a jejich zkoušky konečně přinesly kýžený efekt. Funkční zkoušky samopalu v.č. 2182 prokázaly jeho životnost za normálních podmínek - 25 333 výstřelů při jen 0,135 % poruch. Plynový kanálek se po 12 000 výstřelech neměnil, průměr (chromovaného) vývrtu hlavně vzrostl o pouhou 0,01 mm. Nosič praskl po 25 231 výstřelech, závora po 20573 výstřelech, vytahovač praskal průměrně po 3000 výstřelech, úderník vydržel po celou životnosti, píst vydržel 9068 a bicí pružina 5500 výstřelů.
http://www.kravmaga-plzen.cz/blog/zbran ... 6/sa-vz-58
- palo satko
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 8201
- Registrován: 16 úno 2017, 07:51
Re: Ruční palné zbraně
kedysi davno v čase socika a bojov s Contras v Nikaragui som čital članok, že CIA nechcela pre Contras Kalašnikov ale usilovne zhanala Sa-58 pre vyhodu ticheho prepnutia poistky. Vraj to poskytovalo vyhodu pri nastrahach v boji v džungli. Nedokažem posudit, či to bola vtedajšia realita, alebo len československy vlastnencky folklor.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 387
- Registrován: 07 úno 2017, 21:14
Re: Ruční palné zbraně
výkyvný závorník mal už SKS Simonov r1945, takže nič novéheisenbrunner píše: ↑20 led 2020, 11:36Ještě dodatek: Z hlediska konstruktérské autencity a originality provedení je Čermákův Sa58 s uzamykáním výkyvnou závorou a přímoběžným úderníkem zkombinovaný s jeho vtipně řešeným spoušťovým ústrojím daleko zajímavější, než AK, plný "konstruktérských klišé"...
Když svého času prováděla hlavní správa dělostřeleckého vyzbrojování Sovětské armády zkoušky dle požadavku pro novou zbraň jednotlivce, podle které byl přijat AK, tak naše osmapadesátka bez problému a bez tovární asistence splnila všechny požadavky, které byly kladeny na zbraň pro přijetí do arzenálu sov.armády.
porovnávanie nájdeš pekne popísané v knihe o vz.58 od J.Fencla, mne tam vyšlo že AK bol o máličko lepší
len porovnávať by sa mal s AKM a nie s o desaťročie starším AK. AKM vyvíjali v 1959 a vyrábali v 1961, AK v 1947 a vyrábali v 1949
no na záver, vz58 je krásna ukážka technického umu v ČSSR, takže je to miláčik
-
- Redaktor
- Příspěvky: 328
- Registrován: 08 úno 2017, 00:47
Re: Ruční palné zbraně
výkyvný závorník mají i starší kvéry než sks 45 , ale vz58 je uzamčené závorou, podobnost spíš s Waltherem p 38 :razz:
(ale třeba píst atd tam podobu vidím)
(ale třeba píst atd tam podobu vidím)
-
- Nováček
- Příspěvky: 9
- Registrován: 22 lis 2019, 19:12
Re: Ruční palné zbraně
Přesně tak, jedna věc je výkyvný závorník a je jedno kam, zda dolů, nahoru, nebo do strany, nebo stran výkyvný, těch je i před SKS spousta a Simonov nic jiného ani nemontoval a to do všeho, čeho na co sáhl včetně 14,5mm PT zbraně a to už dávno před SKS..., ale ta extra od závorníku oddělená VÝKYVNÁ ZÁVORA, jako u toho walthera, to bylo to novum...
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49538
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Ruční palné zbraně
Na podobné "hádky" bol výborný Lugs (Jaroslav Lugs - Ruční palné zbraně), aj keď už nie je najnovší a jeho dosah končí skutočne na ručných zbraniach, a napríklad veľmi zaujímavú oblasť "leteckých" zbraní pokrýva len veľmi okrajovo.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- gandalf
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 3676
- Registrován: 07 úno 2017, 18:22
Re: Ruční palné zbraně
Lugse mám všechny 3 :-)
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49538
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Ruční palné zbraně

COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- El Diablo
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5383
- Registrován: 07 úno 2017, 18:56
Re: Ruční palné zbraně
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49538
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Ruční palné zbraně
Ako mi napísal Qvak:
Prečo? Pretože zbrane u jednotiek vymiznú s padlými vojakmi, zbrane v skladoch sa môžu vypariť alebo prejsť do rúk nepriateľa, na dovoz sa spoliehať tiež nedá - útočníkom môže byť práve "dodávateľ", alebo na napadnutého uvalia demokratické zbrojné embargo. Takže zbrane si musí rozumný štát dokázať vyrobiť sám.
To je fakt zásadnej dôležitosti, na ktorý sa rado zabúda pri posudzovaní konštrukcie, vlastností a pôvodu armádnych zbraní.... součástí a ne nevýznamnou zadání byla i schopnost po mobilizaci hromadné výroby zbraně v běžném průmyslu na zavedených zařízeních a technologiích. To je velmi omezující podmínka při volbě konstrukčního řešení. I této podmínce SA vz.58 skoro geniálně vyhovoval(výrobní jednoduchost) na rozdíl od jiných zbraní shodného určení které se vyráběly a vyrábí většinově na specializovaných výrobních zařízeních. U SA vz.58 i na výrobu plastových dílů postačoval běžný hydraulický lis nebo jejich náhrada dřevem obrobeným na dekupírce a vylakovaným.
Prečo? Pretože zbrane u jednotiek vymiznú s padlými vojakmi, zbrane v skladoch sa môžu vypariť alebo prejsť do rúk nepriateľa, na dovoz sa spoliehať tiež nedá - útočníkom môže byť práve "dodávateľ", alebo na napadnutého uvalia demokratické zbrojné embargo. Takže zbrane si musí rozumný štát dokázať vyrobiť sám.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3359
- Registrován: 17 úno 2017, 14:09
Re: Ruční palné zbraně
Mimochodem v Idlibu za 65 dolarů, taky je možné že se nepřítelovi dávají zadarmo, aby jsme potom neměli čím bojovat.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3359
- Registrován: 17 úno 2017, 14:09
Re: Ruční palné zbraně
Turecká plynovka z Idlibu Ekol Special 99 za 30 dolarů. Evidentně je tam nějaká konverze na plnohodnotnou zbran. U nás se prodává za 1 390 Kč

Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!
- Polite
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 6955
- Registrován: 07 úno 2017, 21:48
Re: Ruční palné zbraně
Naše MO predalo cca 90 000 ulozeniek SA58 cca po 11€/kus el.aukcii viacerým sukr.firmam.
Takze cena 65€ v chudobnom ale zbraňami presytenom Idlibe dokaz, že sme idioti...(lebo sme nestiahli zodpovedných z kože, myslím finančne)
Takze cena 65€ v chudobnom ale zbraňami presytenom Idlibe dokaz, že sme idioti...(lebo sme nestiahli zodpovedných z kože, myslím finančne)
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3359
- Registrován: 17 úno 2017, 14:09
Re: Ruční palné zbraně
AR-15 / M16A1 Vietnamské lidové armády - poslána zpět do továren Ordnance Corps, na opravu. Zatímco pušky typu AK mohou být opraveny v dílnách u jednotek, kořistní pušky vyrobené v USA vyžadují specializovanější péči. V mobilizačních skladech má Vietnamská lidová armáda kolem 500 000 AR-15/M16A1 z dob Vietnamské války.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!
-
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1047
- Registrován: 15 dub 2019, 10:07
Re: Ruční palné zbraně
Trening RF special jednotky
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3359
- Registrován: 17 úno 2017, 14:09
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49538
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Ruční palné zbraně

Ale je vidieť, že autor/majiteľ je jedinec premýšľavý - krátky zásobník zabezpečuje okamžitú obranyschopnosť.
Krátku znelku zahrá bez dlhej prípravy
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3359
- Registrován: 17 úno 2017, 14:09
Re: Ruční palné zbraně
Vzpomněl jsem si na scénu z Krále Šumavy

Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49538
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Ruční palné zbraně
Na scenku som si spomenul tiež - ale na nazov filmu za božemôj nie :???: .
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.