-
Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Příspěvek
od Svarboj » 29 srp 2020, 11:59
Nerozumím potřebě na malé lodě plavící se v Kaspiku nebo Černém moři cpát další velké Kalibry. Ne teď když Američani a následně Rusové odstoupili od smlouvy INF a nic jim nebrání dát Kalibry na náklaďáky za zlomek ceny bojové lodě.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“
-
k42
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5811
- Registrován: 09 úno 2017, 07:11
Příspěvek
od k42 » 29 srp 2020, 12:23
Korvety Bujan-M dostanou 2x tolik odpalovacích sil (8->16), fregaty Gepard 3x tolik (8->24). Do nich půjde vložit i Zirkon.
Když už ty lodě mají, tak proč je nepředělat, aby nesly více výzbroje?
-
palo satko
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 8196
- Registrován: 16 úno 2017, 07:51
Příspěvek
od palo satko » 29 srp 2020, 13:33
Nerozumím potřebě na malé lodě plavící se v Kaspiku nebo Černém moři cpát další velké Kalibry. Ne teď když Američani a následně Rusové odstoupili od smlouvy INF a nic jim nebrání dát Kalibry na náklaďáky za zlomek ceny bojové lodě.
Čo ty vieš aka bude buduca vojna? Možno po tom čo Rusi "prekalibruju" Bospor a Dardanely, budu chciet "prekalibrovat" aj Gibraltar a Suez to by s "kamionmi ktore tahaju izotermaky "plne zeleniny" islo trochu horšie.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)
-
Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Příspěvek
od Svarboj » 29 srp 2020, 17:57
Na co ty malé lodě potřebuji na “louže” typu černé moře, Kaspické moře Kalibry nebo i Zirkony? V protilodní verzi je to zbytečně předimenzované. S takovými raketami tam potopím všechno z pobřeží.
Kalibrovat Bospor a Dardanely mohu rovněž z černomořské pevniny a všechno v okolí do 2500 km. Potom se už ale žádná loď přes Bospor ven nedostane.:) Tyhle lodě mají navíc velmi slabou PVO, takže čelit s nimi odvetě bude ztrátové. A Gibraltar by byla jednosměrná mise. Pokud by to bylo v době nějakého velkého mezinárodního napětí, tak se k Gibraltaru ani nedostanou. Pro takový úkol by byla mnohem efektivnější ponorka.
Kromě toho tyhle univerzální vertikální síla UKSK jsou těžké a drahé. Na tak malých lodí to zhorší jejich plavební vlastnosti a stabilitu. Může to být i úkor jiných systému už tak jednoúčelových plavidel.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“
-
Hektor
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1818
- Registrován: 16 úno 2017, 06:53
Příspěvek
od Hektor » 29 srp 2020, 20:56
Z Kaspiku je v dosahu celi Perzsky záliv, a tamojšie US základňe, to im Čierne more neponúka. Je to výhoda ktrorú je lepšie mať ako nemať.
-
Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Příspěvek
od Svarboj » 29 srp 2020, 23:02
Hektor
Pokud by se ten Kalibr poslal z Derbentu (Dagestán) po Kaspiku přes Irán a do Dubaje nebo Bahrajnu, tak je to 2000 km resp. 1900 km.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“
-
riho
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 2727
- Registrován: 08 úno 2017, 09:58
Příspěvek
od riho » 31 srp 2020, 11:30
Prístavy budú v prípade útoku jeden z prvých cieľov, takže v tomto prípade je logické dať rakety na malé, ťahšie detekovateľné lode, ktoré sa čo najrýchlejšie z toho prístavu dostanú a "skryjú" niekde v Čiernom mori. Navyše nad Čiernym morom aj Kaspikom majú rusi vzdušnú prevahu, či sa to NATO páči, alebo nie.
-
Alchymista
- Redakční rada
- Příspěvky: 49454
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Příspěvek
od Alchymista » 31 srp 2020, 14:28
Predovšetkým - malé lode sú vysoko autonomne, vysoko pohyblivé a veľmi obrany schopné, pri neveľkých nákladoch na výrobu a prevádzku a neveľkých nárokoch na početnosť personálu. Takže ako nosiče krídlatých rspdl sú veľmi výhodné. Finančne a personálne sú výhodnejšie ako prapory/baterie pozemnej techniky. A zrejme aj takticky a strategicky.
Navyše - na ich výzbroj sa nevzťahovala zmluva o raketách malého a stredného doletu.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Příspěvek
od puma » 31 srp 2020, 15:41
Nezapomínejte na takový detail, ty malé rakové korvety Projektu 21631 Bujan-M (mají ponor jen 2.5m a průměrná hloubka Azovského moře je 7m a max 15m) jsou schopné proplouvat přes řeku Don mezi Kaspikem - Azovským mořem a Černým mořem (už takto byla jednou nasazená část kaspické floty k pobřeží Sýrie), tedy je můžete uklidit i do hloubky "pevniny" po velkých řekách pod daleko silnější ochranu PVO a jsou to i říční lodě, což se může někdy hodit.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
-
Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Příspěvek
od Svarboj » 31 srp 2020, 22:46
Možnost přesouvat menší korvety do Baltu, Černého moře nebo Kaspiku po státních řekách (tedy pod 100% kontrolu) a tak posílit tamtu či onu flotilu podle potřeb je velmi efektivní způsob posilování. Tohle ale já nekritizoval. Kritika byla mířena proti dalšímu přidávání SPDL Kalibr na taková malá plavidla operující v uzavřených moří. A to navíc v době mrtvé smlouvy INF, která jim umožňuje umístit Kalibry na nákladní vozy - levně. Navíc instalace dalších šachet VLS na tak malé lodě jim může zkomplikovat/zamezit právě ten přesun po řekách, větší výtlak - větší ponor. A zhoršení plavebních vlastností.
A jak snadno uklidit, schovat mohu toto?
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“
-
Alchymista
- Redakční rada
- Příspěvky: 49454
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Příspěvek
od Alchymista » 31 srp 2020, 23:40
Ak tam dáš jadrové nálože, musíš tomu spraviť kolony a bojové zabezpečenie ako pre Topole a Jarsy. Prinajmenšom v mierovej dobe... Lodiam nemusíš.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
Alchymista
- Redakční rada
- Příspěvky: 49454
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Příspěvek
od Alchymista » 03 zář 2020, 12:34
https://rusnext.ru/news/1599128744225029
Плавучий док врезался в подводные лодки и ракетные катера во Владивостоке
Plávajúci dok spoločnosti "Východné lodenice" vo Vladivostoku sa v uragáne odtrhol z kotiev a narazil do zakotvených ponoriek a lodí ruskej tichooceánskej flotily.
+VIDEO na stránke
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
Julesak
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 508
- Registrován: 02 bře 2017, 18:26
Příspěvek
od Julesak » 25 pro 2020, 16:09
Tichooceánsky flot zaradil do svojho stavu korvetu Geroj RF Aldar Cydežapov, vôbec prvú loď Projektu 20380 s novým stožiarom:
-
Svarboj
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3860
- Registrován: 24 úno 2017, 17:09
Příspěvek
od Svarboj » 25 pro 2020, 18:39
Ten nový integrovaný stožár bude standardní součástí nástupce - projektu 20385.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“
-
Julesak
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 508
- Registrován: 02 bře 2017, 18:26
Příspěvek
od Julesak » 25 pro 2020, 23:38
Nástupca? Ruské MO ich aspoň zatiaľ objednáva súbežne:
- v auguste 2020 2+2 u Severnej lodenice v Sankt Peterburgu
- v decembri 2020, len pár dní dozadu, 2+4 v Amurskej lodenice v Komsomoľsku
I keď je možné, že objednali posledné lode staršieho variantu, aby udržali plynulosť výroby (prvá loď Proj. 20385 šte stále nie je v službe, možno to stihnú do konca roka).
EDIT: ale je pravda, ten nový stožiar majú všetky nové lode od Aldara resp. od Retivij-a.