Historie, kterou nás neučili...

[modrak]

Na sever od Grécka sa toho dochovalo veľa. Mraky. A to až niekde v prdeli sveta ako Anglicko a Škótsko či Škandinávia. Len im chýba Homér. Dórovia nemuseli dobývať žiadne hradby. Chýbalo to najpodstatnejšie, čo robí pevnosť nedobytnou, odvážny obránci. Mykénska ríša sa zrútila zvnútra. Čo sa týka prvých miest, tie mali byť v Turecku, ale tiež na Tigridu a Eufratu. V Indii sa nič staršie ako v Mezopotámii nenašlo. Aj keď niektorý historici tvrdia, že Sumerovia prišli z Indie.

[palo satko]

Podozrivym je staroindicky Mehrgarh.

[k42]

Řeči o mimozemšťanech jsou možná blbost, ale nějaká technická civilizace zanechala pár obtížně vysvetlitelnych věcí - třeba ty "H" kameny z tvrdého dioritu v Puma Punku... Viděl jsem to zblízka a docela to se mnou otřáslo, jsou to docela jistě součástky něčeho, včetně der a drážek na kabely. Technické dílo, žádné "chrámové stavby".

[kenavf]

Teraz dávajú na ČT24 dokumentárny seriál "Zlatá dvacátá", bol tam diel "Pozemková reforma r 1920".

Revoluční národní shromáždění schválilo 16. dubna 1919 zákon o pozemkové reformě, který rozhodl o záboru pozemkového majetku nad 150 ha zemědělské půdy nebo nad 250 ha celkové půdy. Pozemkovou reformou byl pověřen k tomu založený Státní pozemkový úřad (zřízen zákonem č. 330/1919 Sb.). Podle přídělového zákona měli právo na půdu mimo sdružení, ústavů, svazů, zařízení a dalších právnických osob také malí zemědělci, domkáři, živnostníci, zemědělští a lesní zaměstnanci i bezzemci. Důležitou skupinu pro zestátněnou půdu tvořili legionáři, příslušníci československých ozbrojených sil a pozůstalí po padlých ve válce.

No robili sa zábory pôdy dosť veľké a ceny za ne boli niekoľko násobne podhodnotené.
Keďže sa robili takéto zábory ohľadom pôdy(je jedno pod akou zámienkou), nebola tendencia takéto niečo spraviť aj v priemysle? Prečo konfiskovať len pôdu, prečo nie aj priemysel? Zámienka by sa už nejaká vypracovala, nemusela to byť len "Biela hora".

[bacil]

Řeči o mimozemšťanech jsou možná blbost, ale nějaká technická civilizace zanechala pár obtížně vysvetlitelnych věcí

Ano, ta předpotopní, kdy žili lidé a dinosauři společně, Země byla třetinová... Pak praskla, voda v Zemi se víc dostala na povrch... A máme dnešní světadíly. A lidi jsou už taky menší. Kovbojská bota z 50. let zkamenělá jakoby před milionem let... Takový druhý Daniken je Hans Zillmer a Blahoslav Balcar, knihy jsou na známém úložišti.

[k42]

Copak o to, vždycky se vynoří podvodníci a falzifikátoři, protože takový trh je veliký - mnoho z nich jsou nediagnostikovaní schizofrenici a sami tomu dokonce věří. UFO a "Danikenovská" tvorba vydělává ročně miliardy. Stejně jako v Mjůrice psaní o atentátu na JFK nebo 9/11.

Ale některé věci jsou skutečně obtížně vysvětlitelné. Třebá právě ty "H-tvary" v Puma Punku.

[modrak]

kenavf dialo sa podobne aj v priemysle a bankovníctve. Hovorilo sa tomu nostrifikácia. Taký barón Škoda by vo svojom Švajčiarskom exile mohol veľa rozprávať.

[classix]

Ufo je v moderní době prvek, který zanesl do historie chaos.
1) UFO se používá k maskování vojenských programů a výsledkem je vždy rozmazané video v rozlišení 320x240
2) nejsme si schopni připustit, že zde byli možná stejně vyspělé civilizace jako my v dnešní době. Máme v Evropském prostoru částečně zdokumentovanou antiku, ale v každé dekádě nás překvapí výdobytek či vynález např. Římské říše.

[palo satko]

V zasade by sa akakolvek vyspela civilizacia žijuca na suši potykala s tymi istymi problemami čo mi. Energia, material, potraviny. takže by prišla na rovnake riešenia. Zo sveta by jednoducho nemohli zmiznut špecialne zliatiny odolavajuce korozii, modifikovane rastliny služiace ako potrava a čo je najdôležitejšie, nemohla by vyhynut. Vyspela civilizacia by sa rozliezla po celom sveta a nemohlo by ju zničit lokalne neštastie (zaplavy, neuroda, zemetrasenie).
Iste niektore artefakty a stavby sa vysvetluju tažko, alebo nie sme ich schopni vysvetlit, ale nie su dôkazom, že tu bol niekto vyspelejši než sme dnes my.
Je taky krasny priklad vyroby zlata. Niekoho napadlo dat do vajca ortut, otvor zalepit, vajce dat k ostatnym pod kvočku aby vysedela zlato. Nuž a ono to funguje. Na konci sice nie je zlato, ale nejaka zlučenina, čo ako zlato vyzera a da s nou "pozlacovat". No ten mudrlant to vymašiel starocia pred Mendelejom.

[zmiri]

Ano, většina těchto teorií o něčem božském, mimozemském plyne z nějaké arogance, pocitu nadřazenosti toho moderního badatele (klidně i podvědomé). Není schopen uvěřit, že by ti, dle něj primitivní předci, mohli být na vysoké úrovni. Ještě tak řecko nebo řím, tam se to nedá ukecat. Zmiňoval jsem dobu kolem 2000 př. n. l. Z té doby máme nejmohutnější fortifikace (výškou a šířkou hradeb). Nikdy po tom už nikdo tak velký hradby nepostavil. A že třeba existovali splachovací záchody? A to jak kdyby dnešním z oka vypadli. Dole mísa s odpadem na sezení, nad tím nádrž na vodu, splachovadlo....

[modrak]

zmiri "Zmiňoval jsem dobu kolem 2000 př. n. l. Z té doby máme nejmohutnější fortifikace (výškou a šířkou hradeb). Nikdy po tom už nikdo tak velký hradby nepostavil. " Ale postavili. A dokonca aj v Čechách. Len zasa to nemá ten "správny príbeh".

[zmiri]

:sipka: Tak nebuď tajemný a uveď konkrétní příklad, kde v čechách byly větší a mohutnější hradby. Nemyslím rozlohu hradiště/sídla, ale přímo hradby...

[modrak]

Zájdi do Terezína alebo Jozefova. Mohutné hradby mala aj Praha, Hradec Králové a Olomouc. Ale určite ich bolo aj viac, len sa nedochovali.

[zmiri]

Tak ani jedno nemělo vyšší hradby. A porovnávat terezín, který je úplně jiný typ opevnění je trochu mimo. A třeba praha neměla souvislou hradbu. Bylo to souměstí+hrady. Psal jsem nejmohutnější výškou a šířkou, ne nejlepší opevnění. Šlo mě o stavitelské umění, ne vojenské....

[k42]

IMHO je poměrně jisté, že na Zemi před námi žádná vyspělá lidská civilizace nebyla. Kdyby byla, rozšířila by se po celé planetě stejně jako ta naše, takže by se artefakty z minulosti nacházely všude. Další evidentní věc je, že taková civilizace by vyčerpala naleziště uhlí, které vzniklo biologickými procesy. To samé se týká nalezišť kovových rud atd.

Ale vědecký výzkum je v těchto disciplínách teprve na počátku - přesto, že se tváří, že vše je už jasné - to bylo "jasné" vždy, např. v 18. století, kdy vědci nacházeli důkazy, že svět není starší než cirka 4000 let, dle Bible...

[modrak]

Zmiri - ale mali. A majú. Aj vyššie a širšie. Terezin je pevnosť s hradbami. Sú vyššie a širšie, ako z doby bronzovej, takpovediac na úrovni svojej doby. "Mykénske" hradby by nikto v tej dobe nestaval. Vyššie a širšie hradby stavali aj Rimania, Byzantínci a Feničania. A keď už nik iný, tak Číňania. Jednoducho, ako šiel vývoj, stavali sa hradby väčšie, širšie a nedobytnejšie.

[zmiri]

Tak samozřejmě že pozdější opevnění odpovídá úrovni vojenství v dané době. A že se změnilo hodně, mě šlo o stavitelské umění v době před cca 3500-4000 lety. Protože taková stavba poukazuje na velmi vyspělou společnost. Aby šlo něco takovýho postavit, musí být splněny různé podmínky. A tehdy bez problémů stavěli obrovské stavby na velkém území. Určitě nebyla evropa (nejen evropa) skoro liduprázdná obývaná primitivními barbary, který žijou v díře v zemi.....

[Grif]

Přiznám,že mi Puma Punku uniklo a to jsem o podobných věcech přečetl spoustu knih.Tak jsem koukl na pár videí i to jak je těžké diorit opracovat.První co mě napadlo,kdo by se tím zabýval,sériovou výrobou,prováděnou ručně kamennými nástroji.Co když je to prefabrikovaný sériový odlitek?To by dávalo větší smysl.A technologie také neznámá,jako pro opracování nástroji.

[zmiri]

Ve starověkém egyptě řezali mramor. Jde to i tehdejšími technologiemi, jen ta doba opracování je delší než dnes. A sice dnes známe jiné postupy, ale zase spoustu takových znalostí se ztratilo časem, nebyly už potřeba, vymyslelo se něco lepšího....

[palo satko]

Jasnačka že som čital Danikäna a všetkych jemu podobnych. Najlepši bol Souček, lebo ten šikovno miešal fakty a vymyšlance. Neskor som zistil, že aj dejepis je celkom dobra veda. Lenže za života som zažil tri dejepisy: socialisticko-proletarsky, disidentsko-ojebavaci a bruselsky pre somarov. Takže dnešna mladeš sice už neveri na Ufonov ako ja, ked som mal 15. ale zato vie uplne hovno o tom čo bolo pred 50 rokmi a vlastne o všetkom.