Španělsko

[shmel VR]

Přál bych paní španělské vicepremiérce Sorayi Saénzové de Santamaríové, aby na vlastní kůži poznala přiměřenost a profesionalitu svých policistů. Až bude někdo napadat referendum na Krymu, tak si může pustit tuto ukázku vrcholné demokracie a lidskosti.

[tomaspetr]

Přál bych paní španělské vicepremiérce Sorayi Saénzové de Santamaríové, aby na vlastní kůži poznala přiměřenost a profesionalitu svých policistů. Až bude někdo napadat referendum na Krymu, tak si může pustit tuto ukázku vrcholné demokracie a lidskosti.

Jsem rád, že na Krymu probíhalo referendum před hlavněmi automatů. Demokracie Evropského typu není pro nás řupy z východu. :dobre:

[Pepe Razzi]

[Rado Info]

Anatoly Shariy v Barceloně

[Rado Info]

DW

Komentář

[El Diablo]

Katalánské referendum provází násilí, v ulicích jsou stovky zraněných
1. října 2017 8:49, aktualizováno 20:54

V Katalánsku končí referendum o nezávislosti regionu na Španělsku, ale lidé stojící ve frontách ještě budou moci odevzdat svůj hlas. Španělská centrální vláda plebiscit označila za ilegální a snažila se mu zabránit. U mnoha místností se lidé střetli s policií. Ta nasadila i gumové projektily. Zraněných je už přes 760, policie několik lidí zadržela.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/referendum-nezav ... nicni_hell

[Rado Info]

RT on-line

[QVAK]

Referendum skončilo. Katalánci hlásí 760 zraněných při střetech s policií
SLEDUJEME ON-LINE

Násilné potyčky Katalánců s policisty provázely pokus katalánské vlády o uspořádání referenda o nezávislosti regionu na Španělsku. Hlasování, které zakázal španělský ústavní soud, bránili policisté blokováním volebních místností i zabavováním hlasovacích uren a lístků. Regionální vláda hlásí přes 760 zraněných. Ministerstvo vnitra informovalo o jedenácti zraněných policistech. Španělská vicepremiérka uvedla, že policie zasáhla profesionálně, pevně a přiměřeně.

https://echo24.cz/a/piDej/referendum-sk ... -s-policii

[hoper]

Asi nějaká fotomontáž
Vždyť ráno v televizi říkali, že protestovalo několik stovek obyvatel Katalánska, ne pěttisíc stovek. :jo:

pozor, byly informace o dvou protestech - velkých "za" odtržení Katalánska a malého na podporu Španělska ze strany Katalánců. Čiliž se ten údaj mohl týkat právě téhle mnohem menší skupinky...

[El Diablo]

Katalánští separatisté vyzvali kvůli násilí ke generální stávce
1. října 2017 23:04

Katalánští separatisté spolu s odbory vyzvali regionální vládu, aby kvůli policejnímu násilí při nedělním referendu vyhlásila na úterý 3. října generální stávku. Katalánská zdravotnická služba mezitím ohlásila již více než 840 osob, které po zásazích policie požádaly o lékařské ošetření.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/referendum-v-kat ... anicni_jav

[classix]

101% voličská účast a 105% volilo samostatnost

[Rado Info]

Pokračování.

[Alchymista]

101% voličská účast a 105% volilo samostatnost

Dostatočný dôkaz pre stíhanie za podvod pri hlasovaní?

[Skeptik]

101% voličská účast a 105% volilo samostatnost

Dostatočný dôkaz pre stíhanie za podvod pri hlasovaní?

Asi ano, ale jeden provokatér není důležitý. Schopnost jednotlivce, ale i malé skupinky, ovlivnit jakékoli Volby se limitně blíží nule.
A) Byla to španělská vláda, kdo volební komise odřízl od seznamů voličů.
B) Byla to španělská vláda, kdo vyslal Policii, aby zabavila volební lístky.
C) Byla to španělská vláda, kdo vyslal Policii a Národní gardu, aby uzavřela volební místnosti.

Není tedy možné, aby si tatéž vláda stěžovala, že referendum bylo ovlivněno volebními podvody ... možnost volit kdekoliv a vytisknout si lístek doma byla pouze reakce katalánské vlády na tyto represe. Stejně tak není možné katalánské vládě vyčítat, že volební komise nedostatečně kontrolovaly totožnost voličů, když je odřízli od seznamů voličů.

Na druhou stranu nevíme, jak se tam hlasy sčítají. Pokud na každém hlasovacím lístků musí být údaje k ověření totožnosti, a vše se pak načítá do databáze, tak se duplikáty a neplatné lístky lehce eliminují.

[hoper]

101% voličská účast a 105% volilo samostatnost

Dostatočný dôkaz pre stíhanie za podvod pri hlasovaní?

Asi ano, ale jeden provokatér není důležitý. Schopnost jednotlivce, ale i malé skupinky, ovlivnit jakékoli Volby se limitně blíží nule.

A) Byla to španělská vláda, kdo volební komise odřízl od seznamů voličů.
B) Byla to španělská vláda, kdo vyslal Policii, aby zabavila volební lístky.
C) Byla to španělská vláda, kdo vyslal Policii a Národní gardu, aby uzavřela volební místnosti.

Není tedy možné, aby si tatéž vláda stěžovala, že referendum bylo ovlivněno volebními podvody ... možnost volit kdekoliv a vytisknout si lístek doma byla pouze reakce katalánské vlády na tyto represe. Stejně tak není možné katalánské vládě vyčítat, že volební komise nedostatečně kontrolovaly totožnost voličů, když je odřízli od seznamů voličů.

Na druhou stranu nevíme, jak se tam hlasy sčítají. Pokud na každém hlasovacím lístků musí být údaje k ověření totožnosti, a vše se pak načítá do databáze, tak se duplikáty a neplatné lístky lehce eliminují.

Bacha na některá slova. Protože schopnost jednotlivce nebo dokonce malé skupinky lidí ovlivnit komunální volby může být poměrně značná...

A neumím si představit to načítání do db. Vlastní volby jsou (mají být) anonymní.A pokud je maník vyfocen, že už prošel filtrem ověření totožnosti /oprávnění volit a vkládá hlasovací lístek do urny, pak by již neměla být možnost jeho v pořádku vyplněné hlasy zneplatnit.

[Skeptik]

Asi jsem to blbě napsal :(
Měl jsem na mysli to, že každý prochází ověřením totožnosti, a to lze dát do databáze. Následně pak vyfiltrovat ty, kteří se ověřovali víc než jednou.

Jednotlivci nebo skupina může volby ovlivnit jen manipulací s výsledky, nikoli vícenásobným hlasováním. Jde o příliš vysoká čísla.

[QVAK]

PROČ ŠPANĚLSKÝ PREMIÉR PROPADL PANICE? PRŮZKUM Z POSLEDNÍ MINUTY UKÁZAL VZESTUP PODPORY PRO KATALÁNSKOU NEZÁVISLOST NA 80%

Včera jsme uváděli, že „jestli se Katalánie odtrhne od Španělska za podmínek, za jakých Maastrichtská smlouva stanovila udržitelnost státního dluhu, tak to pro Eurozónu bude dluhová krize č. 2.0…“ a že z divoké brutality španělské policie je jasné, že Rajoy udělá vše, aby zajistil, že k jejímu odhlasování nedojde, jelikož poslední data z průzkumů ukázala ohromný nárůst příznivců katalánské nezávislosti, jelikož vládní fašismus jasně vyvolal nezamýšlené důsledky, které situaci vytáčí do spirály, v níž se vymyká kontrole.
Jak v MishTalk.com uvádí Mike Shedlock, četné stránky neustále vystavují příspěvky tvrdící, že většina Katalánců chce hlasovat, ale nepodporují nezávislost. Mohu prohlásit, že tyto průzkumy jsou díky ubohé taktice ministerského předsedy Mariana Rojoye staré a nejspíš špatné. Nový průzkum z poslední minuty ukazuje po korekci toto.

http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/11176-pr ... ezavislost

[Polite]

Asi jsem to blbě napsal :(
Měl jsem na mysli to, že každý prochází ověřením totožnosti, a to lze dát do databáze. Následně pak vyfiltrovat ty, kteří se ověřovali víc než jednou.

Jednotlivci nebo skupina může volby ovlivnit jen manipulací s výsledky, nikoli vícenásobným hlasováním. Jde o příliš vysoká čísla.

dokazes vyfiltrovat tych co hlasovali dvakrat...ale len ako osoby! Nedokazes vsak vyfiltrovat ich hlasovanie! hlasoval manik 2 krat ano?, 2krat nie? alebo raz ano a raz nie? ..hlasovanie sa uz vyfiltrovat proste neda..

[El Diablo]

Evropu vyděsila krvavá neděle v Katalánsku, hlavním poraženým je Madrid
2. října 2017 12:55, aktualizováno 13:20

Nelegální referendum o nezávislosti Katalánska má jednoho hlavního poraženého, a tím je španělský premiér Manuel Rajoy. Evropská média ho téměř jednohlasně kritizují za nedělní policejní zásah u volebních místností. Některá z nich ale upozorňují i na nezodpovědné jednání katalánské vlády.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/katalansko-refer ... anicni_aha

[El Diablo]

Katalanista: Madridu ujely nervy, stoupenců nezávislosti teď přibude
2. října 2017 19:37

Katalánský parlament by mohl už tento týden jednostranně vyhlásit nezávislost na Španělsku. Madrid by pak mohl začít zatýkat tamní politiky, nebo - pod tlakem EU - nabídnout tamním separatistům legitimní referendum o nezávislosti. V rozhovoru pro iDNES.cz to říká hispanista a katalanista Jiří Pešek.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/katalansko-refer ... anicni_aha