Historie, kterou nás neučili...

Odpovědět
Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9242
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Skeptik » 03 led 2024, 19:09

Polite ... nikoli "má vypadat", ono to přesně tak bylo.
Ale když to vidíš jinak, tak co. Tvůj pohled.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

modrak
Senior redaktor
Příspěvky: 3677
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od modrak » 03 led 2024, 20:42

Skeptik - hospodárstvo SR šlapalo lepšie ako ČR. Napriek všetkému, čo novinári popísali. To bankové zlato ČNB, ktoré sa vydalo na vandr, nebol výmysel Tošovského a spol., ale krutá realita kolapsu hospodárstva ČR. Inak Mečiar mal najlepších ekonómov, síce menj dávali rozhovorov, o to viac tomu rozumeli.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9242
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Skeptik » 03 led 2024, 21:23

modrak píše:
03 led 2024, 20:42
Skeptik - hospodárstvo SR šlapalo lepšie ako ČR. Napriek všetkému, čo novinári popísali.
No jasně .... :smich:
A proto byla v ČR o 30% vyšší životní úroveň a Slovensko se potýkalo s "odlivem mozků", protože velká část slovenských vysokoškoláků chtěla (a stále ještě chce) pracovat v České republice.
Proto si Slovensko na konci období Mečiara půjčovalo na finančních trzích krátkodobé úvěry za úrokovou sazbu atakující 20% a dlouhodobý úvěr mu nikdo nechtěl dát.

Slovenské hospodářství začalo jakž takž šlapat až poté, co se Slovensko zbavilo Mečiara a mečiarismu.

Ale chápu, že když tomu někdo chce věřit, tak ho fakta nezajímají.
Obrázek
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

modrak
Senior redaktor
Příspěvky: 3677
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od modrak » 03 led 2024, 22:48

skeptik a prečo dávaš graf od roku 2000, keď erá Mečiara trvala 1993-1998 ? Inak ten graf, ČR na úrovni Talianska a Španielska ? To je aký vtip ? Rovnaký vtip, ako o tom, že v ČR bola o 30% vyššia úroveň. Možno za cisára pána. Tak nejak dedukujem, že čítaš ekonomické sračky z celého sveta, ale teraz si to fakt prehnal. Odliv mozgov začal v ČR. A to nútilo zdvíhať platy "mozgom" v ČR. A následne prijímať Slovákov. Potom už "mozgy" zo Slovenska išli rovno na západ. Na konci Mečiarismu si SR nemusela požičiavať veľké sumy. Na rozdiel od ČR, kde aj napriek privatizácii a pumpovaniu peňazí do rozpočtu si ČR musela požičiavať obrovské sumy a ešte ČNB musela predať svoje zlato. Kurz ČK bol k SK 0,9. T.j. 1ČK sa predávala za 1,2+- za 1SK. Slovensko vtedy muselo na nátlak Nemecka upravovať svoje kurzy, aby sa pomer vrátil do "normálu". A čo sa týka Slovenského hospodárstva, to nešlape dodnes. To iba predajné prostitútky písali nezmysli. Tzv. Dzurindové reformy bolo iba veľké zadlženie. Stabilizácia hospodárstva prišla až za Fica. Čo dokladajú aj oficiálne správy MF SR tej doby.
Mňa práve zaujímajú fakty, nie výmysly idiotov, čo tvrdia že sú ekonómovia.

Uživatelský avatar
Polite
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6955
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Polite » 03 led 2024, 23:05

Skeptik....XR sa pchala do západnej riti teda EU a NATO ako žid do neba...
Slovensko s Meciarom nie. Bola tu Meciarova ponúka byť mostom medzi Východom a Západom...a preto sme boli politicky povedané Vašou Madlenkou Albrajtovie čiernou dierou Európy. A preto sa Slovensku škodilo ako mohlo. Samozrejme najviac ekonomický. Aj taká česká Škodovjenka pomáhala ako sa dalo a pomohla zložiť VSZ! Skús si spomenúť ako to bolo.
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11952
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od kenavf » 03 led 2024, 23:26

obrázok_2024-01-03_232129672.png
Možno sme boli hrdí mečiarovci ale v sračkách.
Pracoval som v lukratívnej firme ktorú stihli mečiarovi pohunci sprivatizovať za poobedie, zrovna keď si zobral pol dňa dovolenky a na druhý deň ráno s tým už nemol nič robiť(jeho vyjadrenie). Sprivatizovali si ju za pár milionov a tie si požičali práve od tej firmy ktorú sprivatizovali.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Uživatelský avatar
Polite
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6955
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Polite » 03 led 2024, 23:35

Sakra...ešteže sa privatizovalo len za Mečiara. Inak by už bolo všetko rozpredane...
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11952
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od kenavf » 03 led 2024, 23:44

Dzurinda sprivatizoval zvyšok.
Ale aspoň sa to už niekam pohlo inak by sme boli ešte na úrovni Rumunska.
(Netvrdím že si tu západ nehral svoje hry)
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9242
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Skeptik » 03 led 2024, 23:53

Graf od roku 2000 dávám proto, že jsem dřívější nenašel. Klidně doplňte.

Stejně tak nemám graf měnového kurzu SKK vůči CZK ... ale na Wiki jsou grafy obou měn vůči EUR. A oba jsou od roku 1999 ... tedy roku vzniku EURa a současně roku hospodářské renesance Slovenska po letech mečiarovské ekonomické devastace.
Prosím najděte mi tam období, kdy byla SKK silnější než CZK. Ba dokonce o 20% (1 SKK = 1,2 CZK).
Obrázek
Obrázek

A takhle by se dalo pokračovat. Ale nemá to cenu.
Proč?
Protože Werich :wink:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 872
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od mzprx » 04 led 2024, 00:21

Osobne si pametam na take obdobie, ked moravaci radsej brali SKK, nez CZK. Bolo to v obdobi, ked po nejakych spekulaciach prudko klesla CZK. Ale trvalo to len asi dva tyzdne a zacala padat aj SKK a dvadsat percent to urcite nebolo, mozno tak 5%. Tipoval by som to na roky okolo 1995-6.
Viac hláv - viac kapusty.

modrak
Senior redaktor
Příspěvky: 3677
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od modrak » 04 led 2024, 00:35

Skeptiku - zisti si niečo o "devastacii" za Mečiara. Nie to, čo písali tí istí novinári ( rovnaký v zmysle vedomostí), čo píšu teraz o bankrote Ruska, veľkej ofenzíve a víťazstve Ukrajiny atď.) Prekrúcanie faktov. Rovnako ako Fiala a spol. teraz. Len obrátene. A kedy že bola Sk silnejšia ? Nuž v rovnakom období, ako ČNB prišla o svoje zlato. To ČR išla do bankrotu. Museli sa vtedy na nátlak Nemecka meniť kurzy, sadzby atď., pretože by vznikol bordel v kurzoch.

modrak
Senior redaktor
Příspěvky: 3677
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od modrak » 04 led 2024, 00:42

kenavf píše:
03 led 2024, 23:44
Dzurinda sprivatizoval zvyšok.
Ale aspoň sa to už niekam pohlo inak by sme boli ešte na úrovni Rumunska.
(Netvrdím že si tu západ nehral svoje hry)
Zase dávaš pohľad z dávnej minulosti. My sme už dlho na úrovni Rumunska. Nepohlo sa nikam. Teda vznikli montovne, ako max. "vzdelanostnej ekonomiky" Dzurindu a Mikloša. To iba novinári písali o krajších zajtrajškoch. Celá reforma sa ukázala v svojej nahote v roku 2008.

false_flag
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 9962
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od false_flag » 04 led 2024, 02:55

Ale hlavně, se češi starali rychle zavřít na Slovensku zbrojovky a jeste to vydavat na svůj úspěch a pote se posmivat nezamestnanosti na Slovensku. Ale byli to vlastně Češi a co s nimi měli společného...
Arabové na univerzite se nam posmivali, ze ve vedeni statu žádní Češi nejsou.
Pokud mým příspěvkům nerozumíte, jsou pro Vás urážlivé, či kolidují s Vaším viděním světa. Nerozčilujte se.
Není třeba reagovat. Klid. Vše je v pořádku. Ignorujte je. Nejsou určeny Vám.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11952
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od kenavf » 04 led 2024, 03:17

Oni by tie zbrojovky aj tak stratili trhy a skrachovali, pretože vtedy ešte neboli pripravení žiadni "Strnadovia" ktorí by ich dokázali prevziať a predávať zbrane do zahraničia. Rozkradla ich najbližšia politická garnitúra, ale tá ich vedela akurát len rozpredať.
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 3275
Registrován: 07 úno 2017, 19:46

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od jura-p » 04 led 2024, 05:00

Navíc to bylo v době, kdy tradiční odběratelé neměli peníze, protože byli na hromadě stejně jako my. Směnitelný rubl nefungoval, dolary nikdo neměl, Něco se vyvezlo do rozvojových zemí na dluh, který neplatily a za roky se odprodal nějakým šíbrům za 20 - 40%. Zboží, zvláště tohoto druhu bylo na skladech v hodnotě federálního HDP a obstarávalo to tam milion lidí. Trochu s tím uměl kšeftovat Háva, se kterým kamošil Mirek Kalousek, který přišel z úřadu české vlády jako druhý náměstek na MO. Přišli v březnu i s Baudyšem, jmenování měli antedatované od prvního ledna. Ještě nějakou dobu se opravy dělaly barterem, poslaly se motory z devětadvacítky ve vagonu na Ukrajinu do závodu Síč, druhý vagon se vyplnil autobateriemi a oni nám za ty baterky ty motory spravili. A někdy poslali už z tři měsíce zpět. Slovenský náměstek na MV nakoupil sto drátových protitankových střel pro pražskou policii. Ten slovenský podnik, co je měl, tak je také dodal Adastu jako věcné plnění za komponenty optiky, co zase dodal ten Adast. Adast se to pokoušel prodat armádě po rozdělení, ale ta to nekoupila, protože jich měla plné sklady a navíc bylo rozpočtové provizorium, takže se jelo na 80% rozpočtu a i kdyby je chtěla, tak je neměla z čeho zaplatit. A to nemluvím o tom, že státní instituce měly barterové obchody a věcná vyrovnání zakázaná zákonem. Takže ten Háva byl vlastně zprostředkovatelská firma, on to zakázané neměl.
Do toho začaly frčet jednání o snížení počtu zbraní ve střední evropě a my měli tisice tanků, víc jak Německo s Francií dohromady a měli jsme mít asi tak několik stovek. Nic dobrého pro výrobu zbrojních firem.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9242
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Skeptik » 04 led 2024, 06:32

OK, tak ještě naposledy :roll:
modrak píše:
04 led 2024, 00:35
Skeptiku - zisti si niečo o "devastacii" za Mečiara.
V té době jsem měl slovenskou manželku a velmi často jsem se pohyboval kolem Topolčan. Svokor pracoval ve středně velkém podniku jako šéftechnolog a bratr svokry tam dělal provozního náměstka.
Vím, jak tehdy vypadalo hospodářství Slovenska a kam směřovalo.
modrak píše:
04 led 2024, 00:35
A kedy že bola Sk silnejšia ? Nuž v rovnakom období, ako ČNB prišla o svoje zlato. To ČR išla do bankrotu. Museli sa vtedy na nátlak Nemecka meniť kurzy, sadzby atď., pretože by vznikol bordel v kurzoch.
ČNB prodala své měnové zlato v březnu 1998. V té době byl kurz CZK 33,99 za USD a kurz SKK 35,23 za USD
No, to není méně, že?
Naposledy byl kurz SKK roven kurzu CZK roven v červenci 1993 ... 10.7.1993 byla NBS nucena SKK devalvovat o 10%.

O žádné změně kurzu CZK nebo SKK "na nátlak Německa" v roce 1998 jsem nikdy neslyšel a ani z grafů kurzů žádná skoková měna nevyplývá.
Ostatně jak CZK, tak SKK měly té době již plovoucí kurz.

Než plácnu blbost, dohledám si to ... není to zas takový problém, ne?
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

PeterM
Sponzor fóra
Příspěvky: 1466
Registrován: 18 úno 2017, 11:17

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od PeterM » 04 led 2024, 07:51

Zaujímavá debata v ktorej sa nedá nájsť zhoda. Ja som bol v tej dobe Slovák žijúci v Ostrave a pendlujúci medzi obomi časťami ČSFR. Svoj názor na revolúcie som tu už písal, že po nich vždy zostane iba bordel nech bol pôvodný úmysel sebelepší. Takže ma situácia po tej našej najnežnejšej neprekvapila. Pridám iba môj názor bez argumentácie. Zatiaľ čo niektorý Slováci vykrikovali o stoličkách a hviezdičkách tak si nepamätám, že by to bol Mečiar kto to hovoril. Česi pri rozdelení obabrali Slovákov ako keď sa delí po zbojnícky. Jeden tebe dva mne, dva tebe štyri mne... V tej dobe keď Slováci iba vykrikovali o rozdelení tak Česi v tichosti rozdelenie pripravovali a keď k nemu došlo tak mali plán a šli podľa neho, no a Slováci maximálne tak improvizovali. A štartovacia pozícia bola jasná, ČR mala aparát ktorý bol schopný riadiť štát a v podstate iba pokračovali v tom čo robili predtým. SR si musela toto všetko vybudovať s pôrodnými bolesťami ktoré sú zákonité. Museli si vybudovať štátny aparát a začať riešiť to čo predtým nemuseli. Neviem o tom že by sa nejaký Slováci z Pražských úradov hrnuli do nových úradov v Bratislave. Takže i tí čo niečo vedeli zostali v ČR. Navyše pri budovaní štátneho aparátu SR nastali zákonité trenice, boje o pozície, pretlačenie totálnych neschopákov do funkcií a podobné pôrodné bolesti. Pre mňa napríklad návšteva Slovenského úradu ešte 20 rokov po rozdelení bolo utrpenie. Neschopný, arogantný úradník naučený že normálny Slovák predsa klope na dvere čelom lebo v rukách má úplatky bol pre mňa červenou handrou matadora. Toto sa už zlepšilo aspoň niekde, ale to že nástup novej vlády znamená výmenu celého vedenia štátnych podnikov za kamarátov bez ohľadu na ich schopnosti ešte nie. A tí pretože vedia že sú tam na jedno vládne obdobie sa často správajú ako na chudobný na svadbe (žerú do prasknutia brucha).
Co je tvrzeno bez důkazu, může být odmítnuto bez důkazu.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 872
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od mzprx » 04 led 2024, 10:45

Skeptik píše:
04 led 2024, 06:32
Naposledy byl kurz SKK roven kurzu CZK roven v červenci 1993 ... 10.7.1993 byla NBS nucena SKK devalvovat o 10%.
Než plácnu blbost, dohledám si to ... není to zas takový problém, ne?
Ja sa nechcem hadat, kto ma lepsie spomienky, ale dal som si tu pracu... Lenze ako vzdy tam chybaju udaje z mnou zmienovaneho obdobia. Vtedy som chodil na Moravu 2x do tyzdna a stratou pameti rozhodne netrpim. Na grafoch to nemusi byt vidno, lebo islo o obdobie asi dvoch tyzdnov. Ale clovek si zapameta, ze dodavatel pyta zaplatit radsej v SKK, nez v Kc.
https://www.penize.cz/kurzy-men/6477-slovenska-koruna
P.S.: Tak uz som to nasiel, bolo to 23.7. 1997.
https://openiazoch.zoznam.sk/meny/ceska ... rzov/meczk
kurz.jpg
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17959
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od petrp » 04 led 2024, 17:11

Klidně pokračujte v tomto duchu a budete mít více volného času... :idea:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11952
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od kenavf » 05 led 2024, 18:05

Brutální „Hitlerovi psi na řetězu“: jednotka Feldjägerkorps inspirovaná Stalinem, z níž mělo strach i SS a přežila kapitulaci Německa
https://armadnizpravodaj.cz/historie/feldjagerkorps/
Hlídky Feldjägerkorps, které se skládaly ze tří poddůstojníků a jednoho důstojníka, se na frontu dívaly jenom z dálky a operovaly až kolem 20 kilometrů za ní. A pokud chytily dezertéra, tak aby vzniklo zdání spravedlnosti, byl předveden před polní „létající“ soud, který se skládal ze tří soudců-důstojníků. Rozsudky byly vždy rychlé, brutální a nebylo proti nim odvolání.
....
Mrtvé dezertéry a „zrádce projevující slabost“ věšeli s posměšnými nápisy kolem krku na veřejných místech – dle odhadů bylo za poslední 2 měsíce války takto popraveno kolem 25 000 lidí.
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Odpovědět