Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

[mzprx]

Staci sa pozriet na Alibabu. A to su v podstate eshopove ceny, cena zmluvna, na trvale velke dodavky bude asi niekde inde.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 13a0uz3Gof

[Petzold]

No ani není irelevantní. Nová baterie do BMW i3 o kapacitě 33 kWh stojí v současné době od 4 do 4,5 tisíce Euro pro uživatele, včetně výměny. Před 8 lety, nebo kdy se to začalo dělat, stála 10 tisíc.
Souhlasím, že v určitém segmentu dopravy má elektromobilita budoucnost. Bohužel (nebo bohudík) je největším nepřítelem elektroaut paradoxně právě EU se svým stupidním dirigismem, zákazem spalovacích motorů a svatým bojem s tím zlým sodovkovým plynem.

[petrp]

A položil sis otázku proč to tak je? Mimo jiné i pro to co již bylo výše vloženo - "Drahé. Nejsou peníze. Elektroauta už nekupují ani Němci".
I automobilky se snaží zákazníky odírat dokud to jde, ale jednou jim dojde dech - a to se právě děje...

[kenavf]

Ten Alibaba odkaz.

16ks(51V) 100Ah=5kWh
cena 800USD=160USD/kWh + doprava,clo a DPH k tomu

[petrp]

A, mimo jiné, Alibaba kvalita k tomu...

[Petzold]

Jo děje. No jsou drahé.. ale v Evropě. A evropské automobilky na to dojedou. Ať chceme nebo ne, ta Čína se tady nakonec (v některých segmentech) prosadí. Měsíčně se v Číně v současnosti prodává 3 miliony aut, z toho půlka už je elektrickým pohonem. Příklad : Elektrické auto o velikosti Fabie, na stejné úrovni zpracování, se v Číně, Indonézii a dalších asijských trzích prodává v přepočtu za 350 tisíc Kč. U nás, díky clu, výši DPH, EU certifikacím a homologacím stojí 580 tisíc.
VW Id3 který v Evropě stojí 33 - 35 tisíc Euro, se v Číně prodává v přepočtu za 18 tisíc Eur. A segment cílových zákazníků kteří by si to koupili, to vidí. Na tuhle rozežranost (a nenažranost odborů, drahé energie etc) VW dojede jako první.

[mzprx]

16ks(51V) 100Ah=5kWh
cena 800USD=160USD/kWh + doprava,clo a DPH k tomu

1600ks 100Ah=512kWh
Cena 1600x20=32000USD -> 62,5USD/1kWh

Musis pocitat v mnozstvach vhodnych aspon pre zivnostnika.

[Skeptik]

V Číně jsou elektromobily levnější z prostého důvodu, že je tam nižší cenová úroveň ... cca 3x. Nejen u elektromobilů, ale všeho.
Levná výroba v Evropě možná není, protože cena práce, cena energií, cena byrokracie atd. ... takže se tomu přizpůsobuje i prodejní cena.

Čínské automobilky by elektroauta vyráběná v Číně a okolí taky mohly v Evropě prodávat levněji ... ale proč by to dělaly?
Proč by si dobrovolně snižovali zisk a současně proti sobě budovaly byrokratickou opozici mezi populistickými politiky?

Jinak, elektro pohon aut pořád ještě není dostatečně dotažená technologie ... což neznamená, že v některých okrajových částech trhu nemůže být výhodnější.
Vývoj technologie elektropohonu probíhá již více než 100 let, a stále je horší než technologie spalovacích motorů. Proto je nutné ji prosazovat pomocí byrokratických nařízení a deformací trhu ... což nemůže dopadnout dobře, jak známe z historie "budování komunismu".

Foto ... Domácí nabíjení elektromobilu 1912 ... moc se toho nezměnilo

[Echo]

Otazka pre znalych, ako je to s dlhodobym nepouzivanim elektroauta? Napriklad stoji nepouzivane 3-4 tyzdne pripadne aj 3 mesiace, niekedy v garazi, niekedy vonku. Po odpocinku viacmenej intenzivne pouzivanie par dni v kuse, ale prevazne kratke trasy. Potom sa zase nepouziva dlhsiu dobu. Naposledy som to auto natankoval do plna asi pred rokom a za ten cas najazd asi 350km. Podla toho co citam, na takuto prevadzku elektroauta asi nebudu, alebo sa mylim?

[Alchymista]

To isté, čo s inými akumulátorovými batériami, napríklad v náradí, ale i mobiloch a podobne. Pri nevhodnom režime nabíjania celkom rýchlo zdochnú...

[mzprx]

Otazka pre znalych, ako je to s dlhodobym nepouzivanim elektroauta?

Nijak sa to na nich neprejavilo. Prve stalo celu zimu v garazi, lebo som na nom nemal zimne gumy a druhe stalo prvu zimu vonku z rovnakeho dovodu. Prve bolo nabite na 90% a zima znamenala 4% ubytok stavu nabitia baterky, predsa len, nejaku spotrebu auto ma, aj ked je vypnute.
Druhe na 85% spotrebovalo viac, okolo 40% lebo Tesla nikdy nespi a stale tam bezi riadiaci pocitac a GSM datova komunikacia. Plug-in hybrid sa spraval podobne.

[Atman]

Napríklad taká Toyota corolla hybrid je na tom s dlhodobou odstávkou katastrofálne. Hybridná aku je v pohode ale klasická olovená vpredu v motore ja pod záťažou všetkej elektroniky aj pri vypnutom aute a keď som ju náhodou premeral, bol som šoknutý že mala len 12,1V po 5 dňoch od odstavenia. Potom som sa tomu začal venovať a zistil som že výrobca prikazuje po 7 dňoch státia auto na 1h zapnúť (stačí zapnúť zapaľovanie a potom sa dobíja z hybridnej aku a občas sa sám zapne motor aby automaticky dobil hybridnú) aby sa olovená dobila a v servise mi to potvrdili, že cez koronu to auto (resp. olovená aku) veľa ľuďom umrelo, lebo ho neštartovali viac týždňov. V každom prípade tá olovená dostáva pekne na frak.

[Kalinac]

▲Jak vidno bude nutno doplnit sekční popisek "Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu" asi o část ".... a do Perdele"

[kenavf]

.., ako je to s dlhodobym nepouzivanim elektroauta? Napriklad stoji nepouzivane 3-4 tyzdne pripadne aj 3 mesiace, niekedy v garazi, niekedy vonku. ..

Podľa toho čo sa píše o lítiovkách tak hlavný bod je neuskladňovať aku nabitý na 100%(aké je najlepšie percento neviem).
Aj aku kosačku po kosení nabijem do plna a potom ešte pokosím nejaký kúsok aby sa trochu vybila a tak ju uskladním do ďalšieho kosenia za pár dní( alebo do jara).

[kenavf]

Odpoveď z Alibaby

obrázok_2024-12-10_181015722.png (12.17 KiB) Zobrazeno 1140 x

bez ceny dopravy

[mzprx]

Skus 300Ah a vyssie.

[vytrezvitel]

Podľa toho čo sa píše o lítiovkách tak hlavný bod je neuskladňovať aku nabitý na 100%(aké je najlepšie percento neviem).
Aj aku kosačku po kosení nabijem do plna a potom ešte pokosím nejaký kúsok aby sa trochu vybila a tak ju uskladním do ďalšieho kosenia za pár dní( alebo do jara).

80%, ale silně záleží na konkrétní chemii. U LFP není zpomalení tak výrazní jako u NMC. Daleko většího zpomalení degradace lze dosáhnou skladováním při nízkých teplotách. Tedy pokud aku dlouhodobě nepotřebuji, uložit jej do lednice nebo mrazáku.

[Petzold]

Foto ... Domácí nabíjení elektromobilu 1912 ... moc se toho nezměnilo

No jo, ale v té době nebylo "dobíjení" benzinové nádrže u spalovacího motoru nijak luxusnější ani bezpečnější. Městské elektromobilitě v té době nezařízl tipec rozvoj spalovacích motorů, ale postupný přechod na střídavý proud v síti, kdy rtuťový invertor stál téměř jako celé auto.

[kenavf]

Skus 300Ah a vyssie.

To mzprx: aktualizácia z Alibaby.

obrázok_2024-12-11_105928964.png (27.69 KiB) Zobrazeno 853 x

obrázok_2024-12-11_110108986.png (65.03 KiB) Zobrazeno 853 x

[Ekolog]

K tomu konci elektromobilů. Kromě nectností elektromobilů, k jejich konci na počátku 20 let minulého století přispěla jedna věc: elektrický startér, který nahradil kliku.