Exploze, požáry a jiné katastrofy

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 49454
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od Alchymista » 25 bře 2025, 12:02

El Diablo píše:
25 bře 2025, 10:45
... že událost byla nahlášena jako výbuch skladu TNT (trinitrotoluenu). ...
Podle iDNES.cz došlo k problémům ve speciální peci, ve které se připravuje směs do nábojů.
Tavenie tritolu sa obvykle robilo (a v rozumných krajinách stále robí) v kotloch vyhrievaných horúcou vodou/parou.
Tritol sa taví pri 80+°C, vybuchuje pri cca 300°C... Ale hexogén, používaný do zmesí s tritolom, vybuchuje pri 215-230°C a dusičnan amonny vrie a rozkladá sa pri cca 210°C. Tieto teploty sa teda nesmú za žiadnych okolností prekročiť. Tak preto para a horúca voda...

A zjavne sa zasa našiel "efektívny managér" a rozhodol, že neefektívne vodné a parné kotlíky sa vyhodia a bude sa taviť v elektrických kotlíkoch. A začalo tradičné odpočítavanie pred výbuchom "za štyri, ... tri, ... dva, ... jedna, ... ..."
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
Kalinac
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 9591
Registrován: 24 úno 2017, 20:23

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od Kalinac » 25 bře 2025, 13:46

▲ Já bych se nedivil ....když zaměstnavatel STV GROUP používá k pohonu reklamy toto ....
STV GROUP.jpg
STV GROUP.jpg (41.04 KiB) Zobrazeno 2105 x
:pivo
...tak to zvedne teplotu nejen zaměstnancům , ale i pecím .... :snaha:
Pravda může být různá. Absolutní, relativní, částečná, úplná, krutá, sprostá, naprostá, veliká… A každý má tu svou.

Uživatelský avatar
El Diablo
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5368
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od El Diablo » 25 bře 2025, 13:59

Podle zdrojů iDNES.cz došlo k problémům ve speciální peci, ve které se připravuje směs do nábojů. U zařízení došlo ke zkratu na elektroinstalaci. Jeden z pracovníků už nestihl zařízení vypnout, čímž následně došlo k výbuchu. Následná tlaková vlna odhodila dalšího zaměstance, kterého pak vážně zraněného museli vyprošťovat ze závalu hasiči.

„Prozatím se jeví jako nejpravděpodobnější příčina výbuchu technická závada technologie výroby v jedné z hal. Evakuovali jsme všechny zaměstnance. Jedna osoba byla převezena do nemocnice,“ informovali policisté na síti X.
Zdroj: https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/b ... pravy_lati
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Uživatelský avatar
El Diablo
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5368
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od El Diablo » 26 bře 2025, 22:01

Úterní detonace se ozvala v horní část areálu, kam je ve firmě STV Group soustředěna zbrojní výroba. Kvůli technické závadě se v jedné z pecí vzňala prašná substance výbušniny, která následně explodovala a způsobila tlakovou vlnu.
Zdroj: https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/m ... pravy_lati
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Uživatelský avatar
El Diablo
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5368
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od El Diablo » 31 bře 2025, 14:31

Toxický benzen vydrží v půdě roky. Ať pomůže armáda, vyzývá expert

Miroslava Sloupová
31. března 2025 13:33
Toxický benzen, který unikl po velké havárii vlaku v Hustopečích nad Bečvou, vydrží v půdě roky. Podle Jakuba Hrušky z České geologické služby je nyní důležité co nejrychleji těžit kontaminovanou půdu a odvážet ji na dobře odizolovaná místa. Nebezpečná látka už také zamořila přilehlé jezero a první studnu. Bezpečnostní rada Olomouckého kraje v oblasti vyhlásila stav nebezpečí.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/benz ... omaci_misl
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 49454
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od Alchymista » 01 dub 2025, 10:26

Epický výbuch na čerpacej stanici v Putra Heights, Subang Jaya, Selangor, Malaysia
Putra Heights - Malaysia 1.mp4
(3.23 MiB) Staženo 61 x
Putra Heights - Malaysia 2.webm.mp4
(1.97 MiB) Staženo 46 x
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11946
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od kenavf » 03 dub 2025, 18:48

Ad požiar cisterien s benzénom.
Odhady ohledně infrastruktury a vlaku se od té doby nezměnily, naopak odhady škod na životním prostředí mezitím vzrostly o více než 600 milionů. Pokud by hasiči nechali benzen vyhořet a nepoužívali k hašení vodu, mohl by se účet za škody na životním prostředí blížit nule.
https://www.denikvektor.cz/ekonomika/ha ... -3285.html

Myslím že sme im to tu radili.
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Uživatelský avatar
El Diablo
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5368
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od El Diablo » 05 dub 2025, 00:31

Přesně tohle jsem si myslel, akorát to tu už není, zřejmě to zmizelo při zhroucení fóra...
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7570
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od zmiri » 05 dub 2025, 06:40

No k těmto úvahám. Jsou to spekulace z diskuzí. Chybí mě nějaký relevantní podklad. Ono každá firma, která používá benzen musí mít zpracovaný postup pro případ havárie, třeba požáru. Stejně tak zasahující složky, třeba podnikový hasiči. Protipožární ochranu máme na dost vysoké úrovni. Existuje velké množství odborníků, kteří se tímto živí. Takže jak to je v těchto havarijních plánech a předepsaných postupech? když už chce někdo veřejně rozporovat postup, tak by neměl být problém sehnat odborný názor. Ve výsledku musí být stovky (spíše tisíce) lidí, který tuto problematiku znají. A od těch jsem toho moc nezachytil.
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Ekolog
Redaktor
Příspěvky: 251
Registrován: 01 zář 2019, 08:30

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od Ekolog » 05 dub 2025, 09:05

V obecných zásadách úniku tzv. "závadných látek", dle platné legislativy, jež jsou hořlavé, je uvažovaná i možnost, po souhlasu s HZS a ČIŽP, nechat hořlavinu vyhořet. Při této volbě jsou zpravidla úniky do terénu, tj. podzemí naprosto minimální. O postupu rozhoduje komise odborníků na místě zásahu, podle priorit a způsobu ohrožení. Bohužel moc zkušených odborníků nemáme a nejsou ani ti, co by byli schopni dát všanc rozhodnutím na místě svůj profesionální osud. A proto to tak vypadá.
Před revolucí uniklo větší množství motorové nafty v Babičině údolí do ramen přeronové závlahy. Místní vodohospodář naftu na povrchu vody zapálil a nechal vyhořet. Hasiči se postarali, aby se požár nerozšířil. Škody na životním prostředí nebyly, za 2 měsíce v ramenech byli pulci.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 49454
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od Alchymista » 05 dub 2025, 12:05

https://svobodny-svet.cz/hasici-prolomi ... stopecich/
Hasiči prolomili na sociálních sítích hradbu mlčení a ostře kritizují vedení i postup při zásahu na benzenovém vlaku v Hustopečích
Hasiči prolomili na sociálních sítích hradbu mlčení a ostře kritizují vedení i postup při zásahu na benzenovém vlaku v Hustopečích. Veřejně vystoupit proti šéfovi českých hasičů chce odvahu.

Hašení hořícího vlaku s benzenem v Hustopečích nad Bečvou vzbuzuje kontroverze. Postupně totiž vychází najevo, že zásah hasičů provázela spousta elementárních chyb, jak informoval magazín RAILTARGET. Ke kritice zásahu se připojili i hasiči v diskuzích pod články a na sociálních sítích.

Hasiči potvrzují, že hašení vodou byla obrovská chyba
Jeden z komentujících hasičů pod facebookovým příspěvkem stránky Pozary.cz podrobně popisuje přešlapy, ke kterým došlo během zásahu v Hustopečích: „Hasit nemísitelnou nebezpečnou látku vodou z vrtulníku byla obrovská chyba = sekundární ekologická katastrofa“. Komentující je velitelem družstva HZSP v přední petrochemické společnosti, kde pravidelně provádí zásahy proti nebezpečným chemikáliím včetně benzenu.

V komentáři zaznívá také kritika velení zásahu: „Je evidentní, že velitel zásahu od Hasičského záchranného sboru (HZS) ČR není vždy dobrá volba tam, kde tomu vůbec nerozumí – železnici, nebezpečné látce tohoto typu a charakteru mimořádné události a taktice“. Komentující tím naráží na generálního ředitele HZS ČR Vladimíra Vlčka, který byl u zásahu v Hustopečích přítomen. O jeho nejasné roli v rámci zásahu i kostrbatém vyjádření k celé situaci informoval zmíněný článek magazínu RAILTARGET.
Děsivě prorocký komentář v den havárie

Ke kritice zásahu v Hustopečích se přidává i bývalý člen dobrovolných hasičů pod článkem na serveru iDnes, který uvádí, že benzen je třeba nechat vyhořet: „Jestli do toho začnou prát vodu, váskne se to do půdy a otráví to široké okolí. Doufám, že hasiči jsou o tomhle poučeni, jinak napáchají víc škody než užitku.“

Komentář hasiče k zásahu v Hustopečích
Ukazuje se, že komentář, který byl napsán v den havárie vlaku, je až děsivě prorocký. Hasiči totiž udělali přesně to, čeho se komentující obával. Voda kontaminovaná benzenem prosákla do vysoce propustného podloží v místě havárie a dostala se do spodních vod. Odtud se rozšířila do nedalekého jezera a studny v chatové oblasti. Tuto informaci potvrzuje v článku pro Seznam Zprávy i předseda hustopečských rybářů Stanislav Pernický, který dodává: „Jako zcela reálné se jeví také ohrožení již tak těžce zkoušené Bečvy.“
Hasiči potvrdili, že se mělo hasit jen pěnou

Podle dohledatelných informací v bezpečnostním listu k benzenu, je vhodným hasivem na tuto chemickou látku zejména speciální pěna. Redakci Security Magazínu to nezávisle potvrdilo také několik profesionálních hasičů, kteří si nepřejí být jmenováni. Jeden z nich doslova uvedl: „Měli použít hlavně pěnu, ale na takový zásah by jí bylo třeba hodně. Muselo by se čekat, než se to připraví, ale pak by bylo o to rychleji uhašeno.“ Z citace vyplývá, že použití pěny by mělo mnohem menší ekologické dopady, oproti způsobu hašení, který hasiči v Hustopečích zvolili.

Jeden z hasičů naší redakci potvrdil také názor, že se benzen měl nechat zcela vyhořet. Zdůraznil, že je třeba rozlišovat mezi tím, kdy se nebezpečná látka nechá kontrolovaně vyhořet, a kdy jí prostě většina sama vyhoří. „Hustý kouř jasně značí nedokonalé spalování. Neměli hasit, ale naopak přikládat, okysličovat proudem vzduchu, aby dosáhli vyšší teploty hoření, a tím rychlejšího spalování benzenu,“ uvedl zmíněný hasič.


Nedošlo k bezprostřednímu ohrožení života a majetku
Jeden z hasičů redakci sdělil další zajímavou informaci: „Každý hasič je školen a ví, že v první řadě je k záchraně člověk, zvíře a majetek. Zde muselo být jasné, že není co zachraňovat; havarované cisterny byly na odpis, kolejový svršek byl havárií zdemolován, trakční vedení bylo zničeno. Nebyli tu žádní lidé ani zvířata.“

Obrázek
Letecký snímek nehody s grafikou znázorňující nejbližší okolí

Názor hasiče potvrzuje i letecký snímek oblasti doplněný grafikou, který můžete vidět výše. V okolí požáru se opravdu nenachází žádné domy ani další objekty, které bylo třeba okamžitě zachraňovat. Na fotografii vidíme jen železniční infrastrukturu, pole a vodní plochy v čele s přilehlým jezerem.

V případě, že by hořící vlak v Hustopečích bezprostředně ohrožoval lidi, zvířata či zástavbu, byla by zvolená metoda hašení sice neodborná, ale s ohledem na kritickou situaci alespoň omluvitelná. Zůstává tedy otázkou, proč bylo nutné hasit hořící benzen vodou, když by podle odborníků bylo lepší jej raději nechat kontrolovaně vyhořet.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3676
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od gandalf » 05 dub 2025, 12:59

Já mám zkušenost z poslední doby - v našem městě nedávno v obecním bytovém domě zahořelo při zatápění ve sklepní kotelně /papír a třísky/. Starší paní zpanikařila a zavolala hasiče - ti do sklepní kotelny napustili 2 /!/ cisterny vody a kotelnu, včetně sklepů zaplavili. Jestli tam město mělo i funkřní hasičáky netuším a hasiči nepoví. Asi tolik k "hašení".

Uživatelský avatar
El Diablo
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5368
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od El Diablo » 05 dub 2025, 15:09

Těžba zeminy u Hustopečí není možná. Odpařující se benzen může zabíjet lidi
Autor: iDNES.cz, ČTK
5. dubna 2025 14:26
Těžba kontaminované zeminy v místě únorové havárie cisternového vlaku s toxickým benzenem u Hustopečí nad Bečvou na Přerovsku není podle nových analýz v současné době účelná a možná. Benzen se ze zeminy odpařuje příliš rychle a může ohrozit zdraví i životy zasahujících zaměstnanců, uvedl v tiskové zprávě České inspekce životního prostředí (ČIŽP) její ředitel Petr Bejček.
Zdroj: https://www.idnes.cz/olomouc/zpravy/hus ... pravy_pari
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Ekolog
Redaktor
Příspěvky: 251
Registrován: 01 zář 2019, 08:30

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od Ekolog » 05 dub 2025, 15:34

Jinak k hašení. Nemám zprávy co bylo použito, ale k hašení benzenu se dá použít tříštěný vodní proud, pěna odolná alkoholu, CO2, prášek. Předpokládám, že tolik pěny odolné alkoholu nebylo k dispozici a tak byl použit tříštěný vodní proud, se všemi následky. Jinak normální pěnu benzen degraduje.
Jinak benzen se ve vodě rozpouští a v množství cca 1,8 g/l. A to vidím jako problém.
Kdysi jsem měl možnost hovořit s účastníky likvidace velkého požáru ropných látek v Paramu. Provedla se lokalizace a nechalo se to vyhořet. Minimální následky na životní prostředí.
U tolika tun benzenu by nepomohla ani "lehká voda". Je strašně drahá a nehodí se pro tento druh požáru.
Velice by mne zajímalo, zda se dozvíme příčinu. Absoluně se mi nezdá, jak tam strojvedoucí mohl jet tak rychle...

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7570
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od zmiri » 05 dub 2025, 15:56

Tak trochu k věci jsou kementáře od Ekologa, díky. Alchy, je jedno, kolikrát zopakuješ to samý, pravda se z toho nestane. Celá kritika je jen na těch zmíněných komentářích pod články. jen to různý média opisují dokola. Ad gandalf: Na začátku je požár malinky, řeba papír a třísky. Jak vypadala situace v době příjezdu první jednotky HZS? kdyby to bylo malý a stačil hasičák, tak do dohořelo dřív, než dorazili. Takže chybu udělal někdo na počátku, kdy by ten hasičák stačil. když už museli hasiči rozbalovat hadice, tak už to asi bylo v jiném stavu.
Ad ekolog: Dle zpráv z doby zásahu tam pěnu používali. A voda měla být primárně na chlazení cisteren. A hlavně, jak také zmiňuješ, my nevíme, jak ten zásah probíhal, co tam přesně jak použili a jaké byli možnosti. Díky :nahoru: Bez toho nejde nic hodnotit.
PS: Ad ty tři komentáře, ze kterých vychází kritika. Už tam je jasný, že dotyční jsou mimo už jen proto, že neví, co se přesně dělo. Kritizují nepoužití pěny, přičemž dle HZS byla použita, což bylo už v prvotních informací o požáru v oficiálních vyjádřeních.
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11946
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od kenavf » 05 dub 2025, 22:45

Ekolog píše:
05 dub 2025, 15:34
...
Jinak benzen se ve vodě rozpouští a v množství cca 1,8 g/l. A to vidím jako problém.
..
Si presne pamätám ako ešte v ten deň ukazovali v ČT nejakého chemika na vysokej škole, a ten im ukazoval s skumavke ako rýchlo a perfektne sa benzén zmiešaný s vodou, rýchlo oddeluje a vypláve na povrch.
Na kamere to trvalo pár sekund a bol hore nad vodou 100ml skumavky a vytvoril cca 2mm vrstvu na hladine.
zmiri píše:
05 dub 2025, 06:40
..Protipožární ochranu máme na dost vysoké úrovni. Existuje velké množství odborníků, kteří se tímto živí. Takže jak to je v těchto havarijních plánech a předepsaných postupech? když už chce někdo veřejně rozporovat postup, tak by neměl být problém sehnat odborný názor..
Či to v dnešnej dobe už nie je aj diskutabilné.
Súčasný príklad zo Slovenska. Slintačka a krívačka.
Je diskusia a hádky ako zlikvidovať postihnuté zvieratá. Vláda ich necháva zahrňať po tisícoch kusoch na určitých lokalitách kde neohrozujú podzemné vody. Ale iná skupina odborníkov(Jozef Bíreš) tvrdí že sa tie mršiny mali spáliť. Zahrabávanie vraj nezlikviduje tie bacily a tie môžu byť z tej pôdy uvoľňované ešte mnoho rokov.
A tak sa teda naskýta tiež otázka prečo nebolo doteraz niekym jednoznačne stanované ako sa tie mršiny majú likvidovať a bez možnej polemiky.
Bíreš pre ta3: Telá by sa mali spaľovať, nie zakopávať. Vírus v pôde prežije desaťročia, jar slintačke vyhovuje
Dlhodobú životaschopnosť vírusu potvrdzujú aj skúsenosti s inými chorobami. Ako uviedol, na Slovensku je známy prípad z Dukly, kde boli počas vojny zakopané kone infikované antraxom. „Tá baktéria tam stále žije. A hlavne pokiaľ prídu náhle dažde a povodne, môže sa vyplaviť na povrch zeme a zvieratá sa opätovne nakazia.
https://www.ta3.com/clanok/987819/bires ... vyhovuje/2
Takže podobne to môže byť aj s tými hasičskými odborníkmi a havarijnými plánmi, skrátka je možné že neexistujú(ani plány ba možno ani odborníci :sad: ).
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Uživatelský avatar
El Diablo
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5368
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od El Diablo » 05 dub 2025, 23:28

Když hašení škodí: Mlčení hasičů kolem zásahu a "sekundární ekologické katastrofě" v Hustopečích
Když v březnu vypukl požár nákladního vlaku v Hustopečích, nikdo netušil, že místo hrdinského příběhu o záchraně majetku a životů vznikne případ, který mnozí hasiči nechtějí ani komentovat – a pokud ano, tak pouze anonymně. Důvod? Zásah na místě dozoroval samotný generální ředitel Hasičského záchranného sboru ČR Vladimír Vlček. A právě ten měl podle řady svědectví zvolit metody, které místo záchrany vedly k ekologické katastrofě.
Josef Zbořil

Benzen. Hořlavá, toxická, nebezpečná chemikálie. A přestože každý hasič ví – nebo by měl vědět – že benzen se nesmí hasit vodou, v Hustopečích proudila voda ve velkém. Ze země kompaktními proudy, ze vzduchu pomocí vrtulníků s bambi vaky. Výsledek? Kontaminovaná voda, která se vsákla do propustného štěrkového podloží. Zásah, který měl zabránit škodám, je sám způsobil. V bezpečnostním listu k benzenu stojí jednoznačně: „Zabraňte proniknutí vody použití k hašení do kanalizace a vodních toků.“ Jak je možné, že takto základní informace nebyla respektována? Anebo byla? A přesto ignorována?

Podle několika hasičů, s nimiž redakce RAILTARGET mluvila, byl na místě zásahu chaos. Nepřesná koordinace, špatně zvolená taktika a ignorování místních informací – například o vysoké propustnosti půdy. Místní dobrovolní hasiči, zemědělci nebo starosta prý varovali před možnými následky. Jenže informace se nedostala tam, kam měla – nebo ji někdo prostě nevyslyšel. Nejkritizovanější je přitom právě metoda s bambi vaky. Pilot podle hasičů nemohl přesně zamířit, kam voda dopadne. Voda tak zasáhla benzen, stlačila výpary dolů a umožnila kontaminaci půdy. Jak trefně poznamenal jeden z hasičů: „Zásah nesmí napáchat víc škody než požár sám.“ Ale přesně to se v Hustopečích stalo.
https://www.blogosvet.cz/article/kdyz-h ... cich-LstCA
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7570
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od zmiri » 06 dub 2025, 08:34

Tak ono je tam jedno jméno. Současný nejvyšší šéf hasičů. A ten dost lidem vadí. Jinak látky lehčí než voda, což je i benzen, nejdou vodou hasit. Takže kdyby použili vodu k hasení, tak by to vyhořelo. Ta voda by to nestáhla do půdy. A už vůbec ta voda nemohla dostat výpary do země, když to shodil vrtulníkem. Jo a požár v hřensku ukázal, že právě vrtulníky lze hasit prakticky bodově. Tam to praktikovali několik dní. A ukázala se výhoda vrtulníku oproti velkokapacitním letadlům, právě v přesnosti shozu. Takže ta kritika jde především na úkor nejvyššího hasiče, než na základě reality. A je třeba nezapomínat na politiky, kteří dlouho váhali s vyhlášením stavu nouze (nebo jak se to přesně jmenuje). Což ty ekologické škody zhoršilo. Tam se mělo bagrovat ihned po uhasení. Trvalo dost dlouho, než se začalo s odstraňováním škod.
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11946
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od kenavf » 06 dub 2025, 09:12

IMHO mali okamžite vŕtať aj studne pri požiarovisku a odčerpávať z nich vodu a hnať to cez separačné nádrže. Nič také som tam nepozoroval.(aby voda v pôde prúdila od jazier k studni)
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Ekolog
Redaktor
Příspěvky: 251
Registrován: 01 zář 2019, 08:30

Re: Exploze, požáry a jiné katastrofy

Příspěvek od Ekolog » 06 dub 2025, 09:42

K příspěvku kenavh:
Rozpustnost benzenu. Na střední škole, před více než 50 lety jsem dělali praktikum ohledně rozpustnosti benzenu ve vodě. Do jisté míry se ochotně rozpouští a pak již se směs odděluje a zůstává na hladině. Existuje na to trojúheníkový graf. Naposledy jsem jej viděl při uvedeném cvičení a nemohu jej teď najít. Na vyzvání rád poskytnu. Ale jsem po operaci a hledání mi zatím dělá dost problémy.
Jinak jako vodohospodář si myslím, že nic horšího než benzen pro zamoření podzemních vod si nemohli vybrat.
K hašení:
Existuje nepřeberné množství smáčedel a pěnidel. Stejně existuje velké množství proudnic na těžkou, střední a lehkou pěnu. Především pěna je určena pro hašení kapalin lehčích než voda. To funguje perfektně. Tyto kapaliny je nutno rozdělit na polární (alkoholy, ketony) a na nepolární - alifáty. Polární mají tendenci degradovat pěnu, která se tvoří na základě povrchového napětí. Ale jsou speciální pěny, určené pro hašení polárních kapalin.
Velkým hitem byla tzv. "lehká voda", (AFFF a další), což jsou fluorované sloučeniny. V devadesátkách 20 000 litrů stálo přes milion. Měli to tenkrát jen v Koramu. Ale dokázalo to uhasit téměř vše. Funguje to na principu povrchového napětí. Pěna vytváří film na povrchu hořící kapaliny, odnímá teplo a především zamezuje přístupu vzduchu. Dnes existuje velký sortiment uvedených hasiv, pro různé aplikace a snad i na polární kapaliny. Přehled již nemám. Ovšem nevím, co je k dispozici a co by bylo vhodné pro hašení cisteren bezenu. Hasičskou nástavbu jsem absolvoval v roce 1993 a od té doby je vše jinak.
Kritizovat samotný zásah nechci. Neznám podmínky požáru a co měli k dispozici. Jinak 1 000 t hořlavé látky je sakra hodně. Vím jen jedno. Nechtěl bych být velitelem zásahu!
Museli to řešit ve spolupráci s ČIŽP, KÚ a ORP. A zde je zas o lidech. Setkávám se zde se skvělými odborníky, ale i s úplnými pitomci, kterým jde jen o kariéru na úřadu a celkově vědí a umí prdlajs. Ti druzí jsou zpravidla v karierním postupu úspěšnější.
Zásah nekritizujme. Nic o něm nevíme. A s ohledem na úroveň tohoto fóra, se přece nebudeme snižovat na úroveň štamgastů z hospody V. cenové skupiny.

Odpovědět