Energetika
- bacil
- Redakční rada
- Příspěvky: 3058
- Registrován: 08 úno 2017, 04:04
Re: Energetika
Celá střídavá rozvodná soustava je založená na tom, že je napájena z induktivních točivých generátorů. Pokud síť napájíme z kapacitních nespojitých generátorů (byť je tam plno tlumivek, jsou tam kondenzátory na přenos energie), vznikne v ní bordel, který pochytají induktivní a točivé stroje, ať už elektromotory, nebo generátory, nebo transformátory (které se tím ale zahřívají - vyšší ztráty v železe).
Generátory lze nastartovat pomocí měniče, který musí mít větší výkon než jsou ztráty generátoru. Tedy nelze to udělat libovolným měničem, neboť ty "grid-tied" měniče jsou obvodově velmi jednoduché (čti levné) a spoléhají na to, že v síti je nadbytek točivého výkonu.
To je mnohem důležitější, než jako to vypadá napsané, neboť soustava grid-tied měničů, jelikož ve své podstatě jde o nelineární zesilovače s negativní impedancí, se začne chovat chaoticky a vzniknou chaotické oscilace, které se rozšíří jako padající kostky domina.
Generátory lze nastartovat pomocí měniče, který musí mít větší výkon než jsou ztráty generátoru. Tedy nelze to udělat libovolným měničem, neboť ty "grid-tied" měniče jsou obvodově velmi jednoduché (čti levné) a spoléhají na to, že v síti je nadbytek točivého výkonu.
To je mnohem důležitější, než jako to vypadá napsané, neboť soustava grid-tied měničů, jelikož ve své podstatě jde o nelineární zesilovače s negativní impedancí, se začne chovat chaoticky a vzniknou chaotické oscilace, které se rozšíří jako padající kostky domina.
- mzprx
- Výkonný redaktor
- Příspěvky: 882
- Registrován: 31 srp 2019, 15:02
Re: Energetika
Idealom je mat v sieti cos fi=1. V praxi sa pomocou kompenzacie snazime o hodnotu co najblizsiu k 1. Cela striedava sustava je zalozena na tocivych zdrojoch preto, ze az donedavna ziadne ine vykonovo relevantne zdroje jednoducho neexistovali. To, ze to ide aj bez tocivych zdrojov a ide to bez vypadkov je ISS. Spravu o tom, ze tam maju blackout by sme sa po blackoute urcite dozvedeli.
Viac hláv - viac kapusty.
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 18028
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: Energetika
Srovnávat ISS a pozemní sítě je opravdu hodně mimo mísu, ale pro fanatickou propagandu se hodí cokoliv, chápu... 

Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
- Grif
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 4838
- Registrován: 07 úno 2017, 13:04
Re: Energetika
Je někde záznam z osciloskopu,co dělá síť s připojenýma solárama a větrníkama? Dělám ve fabrice z desítkama měničů pohánějících točivé stroje.Měniče mají fitry.Ten bordel který je vidět na osciloskopu při měření sítě bych vám přál vidět.Typuji,že to samé dělají měniče ze solárů do venkovní sítě.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49909
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Energetika
Týmto by som istý nebol - svojho času bolo video z údržby bloku Zaria a menili tam niečo, čo silne pripomínalo sovietske letecké rotačné meniče 27V=/3x36V~ 400Hz alebo 27V=/3x115V~ 400Hz (typický vzhľad - "valec na tehle"). S tým, že to zariadenie odpracovalo 50 000? (alebo 150 000?) hodín a treba ho už vymeniť...
"Idealna sieť" s cosfi 1 nie je "ideálna" ani náhodou. Nerobí to dobrotu - optimum je údajne medzi 0,98-0,99 a pod 0,99 kapacitnej (prekompenzované) to už robí škodu a šarapatu. Aspoň ma tak učili na ZSNP v Žiari, kde zrovna v tom čase vyraďovali posledný rotačný kompenzátor - nádherný (doslova) vyše štyri metre vysoký stroj od Siemensu. Bol snáď ešte spred vojny, možno dokonca spred tej prvej...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- mzprx
- Výkonný redaktor
- Příspěvky: 882
- Registrován: 31 srp 2019, 15:02
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 18028
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: Energetika
Než vypustíš takovou hloupost, podívej se jak ty gyra opravdu vypadají.
Už té tvé fanatické propagandy začínám mít dost...
Už té tvé fanatické propagandy začínám mít dost...

Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
- riho
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 2737
- Registrován: 08 úno 2017, 09:58
Re: Energetika
Učinník, laicky cos fí, je možno až na samostatnú tému. Technické podmienky prevádzkovateľov sústav určujú hodnotu cos fi ›=0,95. Je to cez gonionetrickú funkciu vyjadrený posun verzorov medzi činným a jalovým výkonom. Keďže má elektrizačná sústava induktívny charakter, tak je induktívna jalovina v pohode, umožňuje udržovať transformátory podbudené a hrať sa s napätím (jalový výkon aj napätie sú priečnymi parametrami siete a ako také majú lokálny charakter). Problémom súčasnosti je, že v sústave je prebytok kapacitné jaloviny, siete sú príliš tvrdé. To v uzloch zvyšuje napätie a je potrebné ho regulovať cez tlmivky, alebo chodom generátorov naprázdno, aby vyžrali kapacitu na budení. U nás sa tak reguluje na PVE Čierny Váh pre uzol EST Liptovská Mara. Riešiť by sa to dalo odstránením obmedzenia fi ›=0,95 pre točivé stroje, aby mohli behať s účinníkom a tým vyžierať jalovinu už na úrovni distribučnej sústavy. Lenže prevadzkovatelia zdrojov to nechcú robiť zadarmo a prevádzkovatelia regionálnych distribučných sústav za to nechcú platiť. Tak sa to rieši až na úrovni prenosovej sústavy, ktorá má dohodu s výrobcami, ktorí sú do nej vyvedení, že majú svoje zdroje podbudené.
Lenže do budúcnosti sa to riešiť bude musieť. Momentálne je v cenovej vyhláške ÚRSO pripravený paragraf, ktorý spoplatní prietoky kapacitnej jaloviny do prevodovky, lenže jeho účinnosť bola odložená na rok 2027.
Lenže do budúcnosti sa to riešiť bude musieť. Momentálne je v cenovej vyhláške ÚRSO pripravený paragraf, ktorý spoplatní prietoky kapacitnej jaloviny do prevodovky, lenže jeho účinnosť bola odložená na rok 2027.
- riho
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 2737
- Registrován: 08 úno 2017, 09:58
Re: Energetika
Apropo, ENTSO-E už zostavilo vyšetrovaciu komisiu. A vydalo správu s doteraz potvrdenými údajmi. Zarážajúci je pokles frekvencie chvíľu pred blackoutom na 48 Hz pri súčasnom náraste napätia. Jeden, ja nie, by mohol povedať, že sa tam niekto hral so striedačmi a podarilo sa mu rozfázovať sústavu.
https://www.entsoe.eu/news/2025/05/09/e ... -blackout/
https://www.entsoe.eu/news/2025/05/09/e ... -blackout/
- bacil
- Redakční rada
- Příspěvky: 3058
- Registrován: 08 úno 2017, 04:04
Re: Energetika
cos Fí a účiník jsou od doby masového zavedení drobné elektroniky (nejen spínanách zdrojů, ale i transformátorů s graetz) 2 různé věci. Ano, došlo k rozlišení původního cos fí na "faktor plnění" a "fázový posun", přičemž se dnes zajímáme pouze o faktor plnění, neboť ten obsahuje i ten fázový posun. Tedy zjednodušeně se cos fí 0,95 dá představit jako 5% zkreslení.
Proč je to důležitější než samotný cos fí, no ničí to ložiska točivých strojů.
Proč je to důležitější než samotný cos fí, no ničí to ložiska točivých strojů.