REB - Radioelektronický boj
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5811
- Registrován: 09 úno 2017, 07:11
Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem
mirek58:
To je jistě pravda. Pokud střela zachytí příliš mnoho signálů, "ucpe" se vyhodnocení už jenom z důvodu omezeného výpočetního výkonu rozpoznávání signálů: příliš mnoho zajíců...
Ale mikrovlnkové magnetrony jsou sice frekvenčně "prasárna" (mají dost frekvenčně široký signál s mnoha harmonickými), ale přesto běží hlavní výkon v pásmu okolo 2,5 GHz, tj. v těch volných frekvencích (kde funguje také Wi-Fi a další bazmeky), tím pádem se to dá dost jednoduše eliminovat z vyhodnocení (tj. s malými požadavky na výpočetní výkon - třeba pásmovou zádrží na vstupu, i klasickou analogovou - tj. už v anténním systému nebo ladicím obvodu). Ovšem když těch signálů je mnoho, tak se sčítají na vstupu přijmače v mnoha fázích a tam pak vznikají harmonické a součty-odečty frekvencí, celé plejády... čímž to také může zblbnout vyhodnocovací systémy. Takže účel mají takové stupidní triky i dnes, jen toho musí být více... (když střela zachytí jednu mikrovlnku, tak nic, ale pokud jich současně "svítí" stejným směrem 30, no tak už nastane problém)
To je jistě pravda. Pokud střela zachytí příliš mnoho signálů, "ucpe" se vyhodnocení už jenom z důvodu omezeného výpočetního výkonu rozpoznávání signálů: příliš mnoho zajíců...
Ale mikrovlnkové magnetrony jsou sice frekvenčně "prasárna" (mají dost frekvenčně široký signál s mnoha harmonickými), ale přesto běží hlavní výkon v pásmu okolo 2,5 GHz, tj. v těch volných frekvencích (kde funguje také Wi-Fi a další bazmeky), tím pádem se to dá dost jednoduše eliminovat z vyhodnocení (tj. s malými požadavky na výpočetní výkon - třeba pásmovou zádrží na vstupu, i klasickou analogovou - tj. už v anténním systému nebo ladicím obvodu). Ovšem když těch signálů je mnoho, tak se sčítají na vstupu přijmače v mnoha fázích a tam pak vznikají harmonické a součty-odečty frekvencí, celé plejády... čímž to také může zblbnout vyhodnocovací systémy. Takže účel mají takové stupidní triky i dnes, jen toho musí být více... (když střela zachytí jednu mikrovlnku, tak nic, ale pokud jich současně "svítí" stejným směrem 30, no tak už nastane problém)
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 17957
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem
Na mikrovlnky zapomeňte, ruské (nejen) střelecké radary pracují v úplně jiném pásmu (10 a více GHz). Vyrobit klamný střelecký radar (signálová podoba) je velmi snadné a dělalo se to už dávno, i když ne tak sofistikovaně, jak to jde dnes. A cena takového klamného "udělátka" je zanedbatelná, vzhledem u jeho užitku...
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5811
- Registrován: 09 úno 2017, 07:11
Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem
Jistě, střelecké radary jedou 10 GHz a výše, jenže právě mikrovlnka a její magnetron je velmi minimalizovaná konstrukce, a prostor uvnitř trouby to používá také jako rezonanční dutinu, kterou to stabilizuje frekvenci - takže když se rozbijí dvířka, leze z toho "děsný bordel"... Takže až tak úplně od věci to není.
- bacil
- Redakční rada
- Příspěvky: 3040
- Registrován: 08 úno 2017, 04:04
Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem
Aby rozbitá mikrovlnná trouba fungovala na 10 GHz, potřebuje přidat anténu, jejíž součástí je nelineární člen, stačí diody. Jedna část antény přijímá magnetron, diody a jiskry a mikrovlnné filtry vyrobí těch víc než 10 GHz a druhá část antény vyzařuje těch 10 GHz.
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 17957
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem
Rezonační dutiny obsahuje přímo magnetron, jinak by nikdy nekmital. Prostor uvnitř trouby na kmitočet nemá žádný zásadní vliv...k42 píše: ↑27 led 2019, 13:41Jistě, střelecké radary jedou 10 GHz a výše, jenže právě mikrovlnka a její magnetron je velmi minimalizovaná konstrukce, a prostor uvnitř trouby to používá také jako rezonanční dutinu, kterou to stabilizuje frekvenci - takže když se rozbijí dvířka, leze z toho "děsný bordel"... Takže až tak úplně od věci to není.

Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5811
- Registrován: 09 úno 2017, 07:11
Re: REB - Radioelektronický boj
Jistě, magnetron je přece elektronka s postupnou vlnou. Ale trouba na kmitočet vliv má taky, vymlátí se tam frekvence, které magnetron generuje mimo pásmo. Je to zátěž, a velikost toho prostoru má vliv na impedanci...
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 17957
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: REB - Radioelektronický boj
Elektronka s postupnou vlnou je permaktron. Nastuduj si princip práce magnetronu a jak a co dělá mikrovlnka. Jediný laděný prvek v konstrukci trouby je v prostoru rámu dveří (laděná dutina), aby se minimalizovalo vyzařování z ohřívacího prostoru. Zátěží v případě mikrovlnky není ohřívací prostor, ale to co do něj umístíš a pohlcuje mikrovlnné záření - ohřívaná potravina obsahující vodu... 
.

.
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5811
- Registrován: 09 úno 2017, 07:11
Re: REB - Radioelektronický boj
Díky za vysvětlení. Elektronku jsem viděl naposledy před opravdu hodně lety...
Jen si pamatuji, že magnetron z mikrovlnky není právě stabilní zdroj frekvence.
Jen si pamatuji, že magnetron z mikrovlnky není právě stabilní zdroj frekvence.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11946
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem
Ty si bol tuším u S-125, mali ste na oddiely klamné vysielače alebo ste sa o nich učili? My nie.petrp píše: ↑27 led 2019, 13:32Na mikrovlnky zapomeňte, ruské (nejen) střelecké radary pracují v úplně jiném pásmu (10 a více GHz). Vyrobit klamný střelecký radar (signálová podoba) je velmi snadné a dělalo se to už dávno, i když ne tak sofistikovaně, jak to jde dnes. A cena takového klamného "udělátka" je zanedbatelná, vzhledem u jeho užitku...
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.
-
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1255
- Registrován: 08 úno 2017, 22:16
Re: REB - Radioelektronický boj
Ono nemusí jít nutně o to jak funguje ten radar, ale jak funguje detekce.
10 Ghz radar se dá koupit na Ali asi za 5 dolarů mám jeden doma chci ho dát do auta.
Každopádně, tohle mikrovlnkovou srandičku mi potvrzoval i známý co dělal náčelníka PVO směr Žatec.
Wifiny mají pevně dané rozsahy asi o 100 Mhz méně. Na druhou stranu, pokud chceš sousedům zničit antény na střechách. Opět, mikrovlnka, dvířka a mířit ideálně na ty antény. Na pár desítek metrů to dokáže spolehlivě zničit TV a další vstupy.
10 Ghz radar se dá koupit na Ali asi za 5 dolarů mám jeden doma chci ho dát do auta.
Každopádně, tohle mikrovlnkovou srandičku mi potvrzoval i známý co dělal náčelníka PVO směr Žatec.
Wifiny mají pevně dané rozsahy asi o 100 Mhz méně. Na druhou stranu, pokud chceš sousedům zničit antény na střechách. Opět, mikrovlnka, dvířka a mířit ideálně na ty antény. Na pár desítek metrů to dokáže spolehlivě zničit TV a další vstupy.
- Polite
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 6954
- Registrován: 07 úno 2017, 21:48
Re: REB - Radioelektronický boj
A co ked mam zvedaveho suseda s kamerou na baraku?
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...
-
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1118
- Registrován: 19 úno 2017, 13:13
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49454
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: REB - Radioelektronický boj
Nie, to je o papiere. Lepšie je pridať poriadnu antenu.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: REB - Radioelektronický boj
To jste věděli, že Krasucha-4 se maskuje jako normální náklaďák? Strčí celou anténu do prostoru pro posádku.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
-
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1190
- Registrován: 01 úno 2017, 13:27
Re: REB - Radioelektronický boj
Snad ani nemaskuje, to jako na presunu jede s antenou venku ? Na to dost velka. U hodne radaru se antena musela rozebrat rucne. Tak kdyz se vejde dovnitr, jen to zrychluje presun a zase postaveni, zprovozneni.
- puma
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 21962
- Registrován: 17 zář 2017, 12:49
Re: REB - Radioelektronický boj
Tak to ano, ale má to výhodu, že na přesunu a na dálku pak Krasuchu nerozeznáte od běžného "náklaďáku".
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49454
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: REB - Radioelektronický boj
Too je snáď veľmi žiadúce, aby bolo maximum techniky "maximálne jednotnej" konštrukcie a obrysových rozmerov, aby maximum dielov z jedného vozidla pasovalo na iné vozidlá. Jednotný vzhľad je potom dôsledok.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- Kolja
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3408
- Registrován: 07 úno 2017, 17:43
Re: REB - Radioelektronický boj
A to "maskování" je příjemnej bonus.
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 49454
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: REB - Radioelektronický boj
Asi tak.
A vozidlá potom tiež nepotrebujú žiadne "krycie šifrové čísla" typu "H2200" (v skutočnosti znaky nadrozmernosti) - bez problemov sa vojdú do štandardných železničných profilov a sú tiež bez problemov prepraviteľné letecky.
A vozidlá potom tiež nepotrebujú žiadne "krycie šifrové čísla" typu "H2200" (v skutočnosti znaky nadrozmernosti) - bez problemov sa vojdú do štandardných železničných profilov a sú tiež bez problemov prepraviteľné letecky.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- skflanker_
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 10866
- Registrován: 07 úno 2017, 20:22
Re: REB - Radioelektronický boj
Ukrajinská verzia ProtiDronovej "pušky"
https://youtu.be/l0HdTCk9l-Y zverejnené 15.02.2019. dĺžka videa 1:38 min.
https://youtu.be/l0HdTCk9l-Y zverejnené 15.02.2019. dĺžka videa 1:38 min.